職場の女性が一日中頭がくるくるするそうで、ずっと何かを喋り続けてたりする

働く奥さまの愚痴スレ-41-
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1345981569/

711 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/10/27(土) 10:15:24.77 ID:RUinH+SQ0

職場の隣の席の人なんだけど、机が片付けられない、伝言などすぐ忘れる、
配布物を見ない、しなきゃいけない連絡を忘れるetcで困ってます。
困る理由は、机が汚いので何かの動作ですぐ書類を落としたり、
折ってしまったり、失くしたりして私にコピーくれと言って来たり
休みの日にメールしてきて「明日って○○でしたっけ?」と聞いてきて
まるで私がお世話係状態です。
上司も同僚も似たようなめに合っているから、何度も彼女を注意してるけど
「いや~私、おおざっぱなもんで!すんません!ガハハ!いや、しっかし
みんな書類とかちゃんと整理してあるよね~きっと家事もちゃんとやってるんだろうね~
私なんか家のなか滅茶苦茶でどこに何があるか全然分からなくて、ハッハッハ!」

マシンガントークで笑い飛ばすだけで改善しません。







あと私が仕事をしているときに引っ切り無しに話しかけるので放置していたら
1人で素っ頓狂な声を出して
「さてと・・・まずは昨日の・・・あれ!?どこにいった!?あれ!?」って
ずっとしゃべり続けてるんです。

彼女に「大変そうだね」と言ったら
大変な理由は育児も家事も旦那が協力してくれないから
一日中あたまがクルクルする気がするって言ってました。
長文すみません。
なにかうまい放置の仕方ないでしょうか。



712 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/10/27(土) 11:41:50.92 ID:4ixJKWWL0

>>711
たぶん病気の人なんだろうね・・・
知能はあるけど生活面では思いっきり引っかかる軽度のアレだ
負担にならない程度ならタスケテやってほしいけど、
そうでないのなら捨ててよいですよ。
怒っても感情的なプレッシャーは更なる失敗を招くだけなのでダメです。

具体的には
「~までは助けるけど、ここからは一切手出ししない。そこからあなたの力で明日からやって」
と 淡々 といい続けることです。
面倒ですが「人の話がきけない体質」なので、沁みこむ様に何度でも同じことをやったらいってやってください。
残念ながらそうやって大人になるまで育てられたので、何事も時間が掛るんですよ。
同じような後輩の教育はそうやり続けて半年(最低そんだけかかる)で効果でました。

煩い件は、仕事ができないこととは別として
「職場なんだから、静かにして」
とこれも毎回言うか、
我慢するかの二択です。
ブツブツは聞かなきゃいいだけの話なので、ブツブツをスルーするか、毎回「黙れ」というかの二択です。
隣家で吼えてる犬がワンワンいってるのと同じなのでそちらは構ったら負けです。
女性の多いけど、それまでは大声で泣き言を放つことで
周囲が可愛い・可哀そう→助けるというコンボで来たので、処世術なんですよ。
それがここでは通用しません、出来たときのみ褒める!というふうにあくまでも冷静に子育て感覚で対応する事が大事です。



713 名前:711[sage] 投稿日:2012/10/27(土) 12:00:12.74 ID:RUinH+SQ0

>>712
具体的なアドバイスありがとうございます。
早速来週から実行します。
淡々と何度でも教え諭す。
あと素っ頓狂な独り言は無視する。

そういえば4月ごろから書類整理ができないでいたので
付箋とクリアファイルを使って私が見本を作り
「良かったらこのやり方やってみて」と彼女に渡したら
しばらくして彼女が「こんな感じでやってみた」と恥ずかしそうに見せに来たので
「すごい!私より整理が上手かも」と褒めたことがありました。
夏の間は彼女が自分で出来ていたんですけれど
また最近私に頼るようになったので
やっぱり引き続き冷静に子育て&犬のしつけ感覚で行こうと思います。



714 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/10/27(土) 15:56:08.85 ID:TXKAXuHjP

>>711さんの言ってることよくわかるわー・・・
でもそういう人って病気なの?
そう知ってれば私が辞めなくてもよかったかもしれないw

あの時は耐えられなくて自分から辞めちゃったな・・・
私が堪え性なかったのもあると思うけど。



718 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/10/27(土) 23:11:39.21 ID:7rFYsa6M0

>>711
多分ADHDという発達障害。
ここ何年かでよく聞くようになったけど、うちの会社にもいるよ。
結構な割合でいるんだよね…
今は診断や療育があるし、多少の矯正は出来るけど
今の大人の小さい時はそんなのなかったし、
ただの変人扱いでハブられてたぐらいだろうしね。
周りが振り回されて迷惑。



719 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/10/28(日) 00:25:11.10 ID:YYLoYSeb0

>>718
発達障害でもちゃんと教育受けてればそこまで酷くはなんないよ。
親教師からも厳しくされない(厳しくされてると根本解決してないが少なくとも黙ってる事は出来る)
療育も認知されてなかった隙間時代のゆとりちゃんが一番酷く排出してると思う



734 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/10/29(月) 17:16:40.97 ID:fqlb5DgV0

>>711
隣の席の方、皆さんが仰るようにADHDでほぼ間違いないですね。
頭の中がクルクルするのも特徴みたいです。
ADHDの本をほんの少々ですが読んでいる私が隣の方の状況を推測をしてみると…

> マシンガントークで笑い飛ばすだけで改善しません。

これは自分でも人と同じことが出来ない事を自覚はしているものの、自分でもどうしていいのかわからず笑い飛ばしてごまかしているのかと。
この後家に帰ったら落ち込んでいるかもしれません。

> あと私が仕事をしているときに引っ切り無しに話しかけるので放置していたら
> 1人で素っ頓狂な声を出して「さてと・・・まずは昨日の・・・あれ!?どこにいった!?あれ!?」って
> ずっとしゃべり続けてるんです。

ADHDって衝動性があるので仕事中という状況を考えずに話しかけてしまったかも。

711さんに無視された!

私またやっちゃった!?恥ずかしい!

頭クルクル

独り言ブツブツ

こんな感じかと。

改善策はあまり思いつきませんが、
話しかけてきたら「○○の進捗ってどうなってる?」とさらっと仕事の話に持っていくとか、
ノートなどに仕事や気になることを全部書き出してみると頭の中スッキリするよーとアドバイスしてあげるとかかな。

長文失礼致しました。



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[ 2012/11/06 08:20 ] 職場・他人 | コメント(41)

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  1. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 09:09:02 コメNo.50656
  2. あー、うちにもいるわ。
    あんまり「教育しよう」と思わない方が良いよ。
    プロじゃ無い人が頑張っても精神的にやられるから。
    どちらかと言うと、周囲の同僚・上司に対して根回し的なアピールしておいたほうがいい。



  3. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 09:34:09 コメNo.50659
  4. アスペらしき人3人に業務指導をした事がある
    初めの2人はもしかするとLDだったのかもしれないけど、
    繁忙期の入社でこちらに余裕がなかったし相手の行動の意図が理解出来なかったので
    いつも怒ってた気がする
    違う事務所に入った3人目は教える業務もピンポイントだけだったし、
    偶々アスペを知った後だったので教え方を変えてみたら上手くいった
    お陰で、先方事務所内でコントロール出来ないその子への指示を
    色々押し付けられて面倒だったorz
    初めの2人には申し訳なかったと今でも思っているけど、以後の業務指導に役立てている



  5. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 10:02:38 コメNo.50660
  6. 40ぐらいで後から入ってきたおっさんも同じ症状だったな
    忙しい時に限ってちょっかい出してきたからさすがに放置したら
    勝手にキれて殴られたっけ



  7. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 10:12:00 コメNo.50661
  8. 酒鬼薔薇事件前は、発達障害はあまり認識されてなかったからなぁ。
    あの事件以降だよ、自閉スペクトラムの二次障害が問題視されて療育が進むようになったの。
    それ以前は、専門家とか福祉関係者は知っているけど、世間の理解がなくて療育すら当事者や保護者に薦められなかった。
    酒鬼薔薇事件直後なんて、二次障害の最悪の状態が酒鬼薔薇事件の加害者って匂わせただけですぐに療育を承知してくれたモノですよ。



  9. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 10:13:55 コメNo.50662
  10. これ発達障害より精神性疾患を疑うべきじゃないかなあ
    躁病くさい



  11. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 10:44:18 コメNo.50665
  12. 統合が失調してらっしゃるのでは?
    独り言が制限できないって人、学校にもいた
    喋ってないと自分が確認できない感じ



  13. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 10:50:11 コメNo.50668
  14. 無自覚の統失でなくても、独り言はでるよ。言うことで頭を整理しようとするので、筆談や業務のフローチャート作りをすれば少しは頭が整理出来るんだけど、そこまでは難しかろうて。アスペの二次障害持ちだけど結局自分で何とかするしかないから定規片手に訓練中w



  15. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 11:03:26 コメNo.50670
  16. 多分、注意欠陥性多動性障害か注意欠陥障害。
    酒鬼薔薇以前から教育業界では知られていたし
    教員養成系の教科書にもばっちり載ってたよ。
    でもまあ、大概の親は自分の子が障害持ってるなんて認めたくないからね…
    リタリン処方出来りゃ一発でおさまるのにね~



  17. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 11:34:44 コメNo.50674
  18. 面倒だよなあ
    会社のこんなの採用すんなよって思うわ
    ウチの職場に居たこの手の女の人は、とうとうこないだリストラされた



  19. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 11:57:51 コメNo.50676
  20. こういう人達って、最低限治療なり教育なり受けてから社会に出て欲しいのが本音だな。
    自分の仕事をしつつ、その人のフォローや教育や処世術まで…なかなか難しい。



  21. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/11/06(火) 12:13:39 コメNo.50678
  22. 落ち着きがない、忘れっぽい、汚部屋…典型的なADHDでしょ。
    子どもだったら服薬できるんだが大人になってからは確か
    診断受けても薬もらえないんだよね。
    健常者とは違う、そういう特性を持った人として仕事ふるしかないと思う。



  23. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 12:57:01 コメNo.50681
  24. 療育する側の者だが
    発達障害イコール厳しくしつけてないから駄目なんだって考え方は、発達障害について知識のない人。感情的に叱るのが一番効果ないし、これは発達障害にかぎらず、どんな人にも言えることではないだろうか。何がどう問題なのか、どう対処したらよいのか簡潔に教えて欲しい。「自分で考えて、解決しなさい・空気読みなさい」では同じことの繰り返しになるだけ。



  25. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 12:57:56 コメNo.50682
  26. 子供のうちに療育受けられてればいいんだけど、今の社会人の子供のころだと
    そもそも発達障害なんつーもんが知られてないからねえ。
    一部の都会くらいでしょ。
    そのせいで今になって発達障害の診断もらう人がたくさん出てきてるし。
    田舎だと診断もらいに精神科いっただけでヒソヒソされたりするし、難しいよ。



  27. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 13:16:18 コメNo.50683
  28. ※5はあまり知らないんなら口出すなよ
    これ、めちゃくちゃ典型的な発達障害だよ



  29. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/11/06(火) 13:22:16 コメNo.50684
  30. ※14
    4月頃から書類の整理が出来てないって書いてあるからそれ以前は出来てた風に思えるんだけど
    発達障害って突然片付け出来なくなるの?(素)



  31. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 13:45:14 コメNo.50687
  32. 同僚や後輩なら、何か手段を講じられるだけまだマシ
    これが上司だったら本当にどうすることもできない



  33. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 13:49:00 コメNo.50688
  34. ※5
    躁病になると片付けができなくなるってこと?



  35. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 14:10:31 コメNo.50690
  36. ※17
    全てのことができるようになった気がしちゃう興奮状態
    すれ違うだけでもその患者を診ればあ、気が違っちゃってるなって思わされる



  37. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 14:14:24 コメNo.50691
  38. 2chじゃなくて無料相談所とかのがいいと思うけどな
    素人が解決できるレベルとは思えんわ



  39. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 14:15:14 コメNo.50692
  40. まあでも楽しそうに生きてるよな



  41. 名前:名無しさん 投稿日:2012/11/06(火) 15:07:08 コメNo.50707
  42. 発達障害っぽい感じだけど実は違うってこともあるしなあ…
    糖質とか躁鬱とか…
    うちのばあちゃんアル中の躁鬱だけどこんなんだったよ



  43. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 17:19:32 コメNo.50748
  44. 頭がくるくるするってどういう事?
    考えがまとまらないって事?



  45. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 18:44:23 コメNo.50775
  46. ※22
    私もアタマがくるくるする の表現にピンと来ない



  47. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 19:00:46 コメNo.50785
  48. 多分、
    あっちやこっちが次々と気になって、ゼンブ自分がやらなきゃいけないことなのに
    何処から手を付けたらいいのか分からなくなってパニック...ってことではないかと思われ。

    という私も多分軽めのADHD。
    子供時代はあっちこっちにふらふらしてはちょっかいを出し、周囲はタイヘンだったらしい。


    仕事場では常時メモ取って分からないこと訊きまくってうざがられもしましたが、とりあえず今はなんとかなってます。
    が、より複雑怪奇な生活自体はそうもいかない。
    片付かない毎日であることよ。
    ふう。



  49. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 19:59:09 コメNo.50804
  50. とりあえず自分の家でも会社の机でもいいから片付けて整頓することから始めたら?と思う。
    ゴチャゴチャしてたら常人でもやりにくいよ。
    何か突出した能力があって、ADHDのデメリット込みでも会社にとって必要っていうなら別として、
    「ADHDにも分かるように教えて面倒見てやれ」っていうのはやめてくれと言いたい。
    それは新人教育みたいに「誰にでも必要なこと」じゃない。
    会社は「ADHDのお世話をする所」ではないんだ…。仕事に支障があるなら自力で改善してください。



  51. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 20:12:38 コメNo.50813
  52. ADHDっていうけど、元々はできてた仕事ができなくなったって事なら違うんじゃない?
    軽度だったのが酷くなったって可能性はあるけど。
    育児やら何やらで精神的に疲れてちょっとおかしくなってるって事もあるんじゃないかな?



  53. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 20:21:54 コメNo.50818
  54. うちの母親じゃあ~ん!!



  55. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 21:36:56 コメNo.50846
  56. 今までできていたことができなくなるのは、ADHDではないと思うけどな。
    単純に、ずぼらなだけちゃうんかい?って言いたくなるわ。



  57. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 22:50:11 コメNo.50870
  58. 視覚優位だと、とにかく目につく物全てが一度に情報として頭に入ってきて情報処理ができない状態=クルクルする、じゃないかな。
    聴覚優位だと、周りで話す言葉全てが雑音のように入ってくるらしい。
    うちの娘が視覚優位の発達障害で療育で教わった。
    一度はできていたことでも、その後に別の情報が入ってくると、パニック状態になってそこで思考が停止する。情報の優先順位がつけにくいのだと思う。



  59. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/06(火) 23:36:08 コメNo.50891
  60.  ADHDぽいね。
     ただ、知的障害やほかの発達障害とは違って、他者がコントロールすることはできるよ。
     自分をコントロールできないのが問題だから。
     あとは、診断を進めてみ。



  61. 名前:名無しさん 投稿日:2012/11/07(水) 00:02:30 コメNo.50901
  62. 水玉模様で有名な芸術家の草間さん、統合失調なんだけど
    子供の頃、河原の沢山の石が自分に迫ってくる感じが怖かったと。
    ↑の視覚優位と同じだね



  63. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/07(水) 01:02:50 コメNo.50916
  64. これ…家での私じゃん
    さすがに職場ではおさえてるけど計画立ててが苦手
    もちろん掃除も出来ない
    今は優先順位つけて動けるようになったけど、全部やらなきゃ!って思うと落ち着かない→パニクる→集中出来ない→中途半端→終わらないだったり進みが遅い→エンドレスって感じ?
    順序立てできても話通じない人もいるし職場だとキツイよね



  65. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/07(水) 10:00:56 コメNo.50979
  66. 難儀な人には関わらない。熊に出会ったら逃げるような気持ちでおったほうが良い



  67. 名前:名無しさん 投稿日:2012/11/08(木) 10:00:18 コメNo.51241
  68. >「さてと・・・まずは昨日の・・・あれ!?どこにいった!?あれ!?」

    こういう聞えよがしの独り言って「どうしたの?大丈夫?」て周囲の気を引きたいだけのアピールにしか見えない。まさに犬がワンワン鳴くのと同じ。
    無視すると次は病気アピール、体調不良自慢に以降する。間違いない!



  69. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/08(木) 12:31:16 コメNo.51291
  70. まさにクルクルパー



  71. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/08(木) 16:57:07 コメNo.51346
  72. 手を出さない&反応しない&上司や人事に根回しをして退職に追い込む、だな。



  73. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/11/09(金) 08:07:01 コメNo.51500
  74. こういう思考が落ち着かない症状を抑える薬ってないのかな?精神安定剤みたいな。



  75. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/11/10(土) 00:11:23 コメNo.51698
  76. 頭がクルクルするって表現がなんとも気持ち悪いな
    良い歳こいて頭が悪いから出来ませんって言ってるみたいで



  77. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/11/26(月) 17:43:19 コメNo.56436
  78. 会社は養育する場所じゃない
    新人社員を育てる場所ではあるけど、その新人ですらやっていいミスのラインはあるよ。
    ぶっちゃけ、縁故就職でもない限り、そこまで世話をしなきゃいけない理由もない。



  79. 名前:名無しさん 投稿日:2012/12/04(火) 15:03:30 コメNo.58338
  80. 頭クルクルじゃないけど
    「頭わーってなって、(変な顔を作り)もうこんな顔になっちゃうの!」
    とわけのわからない言い訳するパートおばさんならいた

    幼稚園児くらいの男児で「そこでドカン!ズババッてしたら、バシーってなって」
    みたいに擬音だらけで説明する子いるけど、あれとまったく同じ



  81. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/27(木) 03:13:56 コメNo.65457
  82. ※40
    千原ジュニアで再生された



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