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死産してしまったことを友人に話したとき、明るい声でまだ大丈夫だよと言われた

・▽・▲・女友達って大事?116人目・▲・▽・
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1182219364/

751 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/07/10(火) 22:19:06 ID:znHFl7z0O

皆さんにちょっとお聞きしたいんですが。

私(当時29歳)は子供を死産してしまいました。
しばらくして落ち着いたときに友人a(同い年)に電話でそのことを伝えたんです。
そのときaが「まだ若いんだから大丈夫だよ」と言いました。声のトーンは明るめでした。
私は、え?と思いましたが「‥う~ん(苦笑)」と言って電話を切りました。







後日aが家に来ました。そのときまた同じことを言いました。
私はその言葉って親に言われるならわかるんですが
同い年でそれってありな言葉なのか、ちょっと嫌な気持ちになったんですが
私の心が狭いのか気にしすぎなのか、どの立場の方が言う言葉なのか
教えて頂けませんでしょうか。
変な質問ですみません。



754 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2007/07/10(火) 22:33:55 ID:hUUs9XCZ0

>>751
結局あなたは相手になんて言って欲しかったの?

「まだ若いんだから大丈夫だよ」って励ましの言葉に聞こえるけどな。
あなたを励まそうと明るく声のトーンも明るくなったと私は思う。

それを変な風に感じるのは、あなたの中で彼女に対して何か悪いイメージ
持ってるからじゃない? 「もしかして死産で喜んでる?」とかカンチガイしてない?



759 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/07/10(火) 22:42:10 ID:znHFl7z0O

>>754
「もしかして死産で喜んでる?」とかカンチガイしてない?

そう思ってはいません。
私も彼女は励ましてくれたと思ってるんですが、
この言葉は年輩者が言う言葉と思っていたのでズレていると思ってしまって。
私が悪く取ってしまっただけだったんですね。

答えて頂きありがとうございました。



756 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/07/10(火) 22:38:08 ID:KSCqUrHV0

>>751
不幸に遭った時は、相手が励ましのつもりで言った言葉に傷ついたりするものだよ。
どんな経験も人それぞれ受け止め方が違うし、仕方のないことだけど、
感じ方が相手とずれていると辛いよね。
「同い年で」とか「立場が」とかいうところにこだわっているけど、私が思うには、
あなたのそのときの気持ちでは、その言葉が受け入れられなかったに過ぎないし、
どちらかが正しいとか間違っているとか、またはどんな人が言えばよかったとか
いう問題じゃないと思う。



760 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/07/10(火) 22:42:54 ID:XQZ3E6Li0

>>751
相手は小梨?
小梨ならしょうがない気もする。
死産とかリアルに想像付かないんだよ。
だからすぐ次頑張れ、みたいな感じになっちゃうんではないかと。



773 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/07/10(火) 22:52:51 ID:znHFl7z0O

>>756
その当時は泣いてばかりいたので、精神的に余裕がなかったかも知れません。
彼女が帰ったあと「なんであんなこと言うんだろう」と悲しい気持ちになりました。
ひとり勝手に傷付いて今まで誰にも言いませんでした。
その言葉に対しても、勝手な思い込みをしていたみたいですね‥。

変な質問に答えて頂いてありがとうございました。



776 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/07/10(火) 22:58:55 ID:znHFl7z0O

>>760
独身です。
そうだったのかも知れませんね。



780 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/07/10(火) 23:01:59 ID:znHFl7z0O

>>763
そうなんです、そんな感じで取ってしまいました。
変に考えすぎたんですね。反省します。



772 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/07/10(火) 22:52:51 ID:MIs2sjue0

>>751
>>756さんと同じことを感じた。

> しばらくして落ち着いたときに友人a(同い年)に電話でそのことを伝えたんです。
直後じゃないようだし、
相手は
「自分から死産のこと伝えてくるくらいだから、もうある程度立ち直ってるんだろう」と考えたかも。



784 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2007/07/10(火) 23:08:17 ID:znHFl7z0O

>>772
そんな感じを受けました。それでちょっとショックを受けたのもあります。
でも皆さんがおっしゃるように私の考えすぎでした。




皆さんありがとうございました。



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[ 2012/12/12 18:41 ] 友人関係 | コメント(119)

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  1. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 18:49:15 コメNo.60977
  2. 自分なら何て言えば良いのか分からないな
    ただ聞けば良かったのかもしれないけど

    大変だったんだね→あなたに何が分かるの!独身のくせに
    うん、うん→本当に話聞いてるの?
    まだ次があるよ→何明るい声出してんの

    やっぱり暗めに「そうなんだ…」が無難なのかな?

    これ言われた方も難しいね



  3. 名前:名無し 投稿日:2012/12/12(水) 18:49:17 コメNo.60978
  4. じゃあなんて言ったら報告者は満足なんだよ。
    死産したことない、まして小梨の友人にそこまで求めんなよ。
    死産経験ありの人が集まるところにでもいけよ。



  5. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 18:53:58 コメNo.60979
  6. 流産経験あるけど友人にそこまで求めなかったな
    経験してない実の母親でも言葉に困ってたようだったし
    繊細な人ほど迂闊に人に言わないほうがいいかも
    相手の反応に自分が傷つくんじゃ世話ないよ



  7. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 18:57:05 コメNo.60981
  8. なんで聞かされた方の気持ちを考えないアホの気持ちを思いやらないといけないのか。仲の良い友人にだってどんな言葉をかけていいか咄嗟にはわからない。自分が吐き出してスッキリしたかっただけだろ。かまってちゃんうぜえ



  9. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 18:57:23 コメNo.60982
  10. なんで聞かされた方の気持ちを考えないアホの気持ちを思いやらないといけないのか。死産したなんて聞かされたらすごく仲の良い友人にだってどんな言葉をかけていいか咄嗟にはわからない。自分が吐き出してスッキリしたかっただけだろ。かまってちゃんうぜえ



  11. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 18:58:05 コメNo.60983
  12. 普通親友から話されても返答に困る。『大変だったね』位しか思い浮かばん
    ママ友に言われたらんな暗い話されても〜どう返して良いの??って思うわ



  13. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 18:58:42 コメNo.60984
  14. こういのはあれだけど
    今はショックもあって、自分のことしか考えられない妊婦様状態っぽくなってる
    しかたないのかもしれないけど



  15. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 19:00:00 コメNo.60986
  16. え•••うそ••••••そっかあ•••

    ってショック受けつつ涙声で言わないと、
    報告者は満足しないだろ。

    でも、残念だったね、の次は「若いんだから大丈夫、絶対次があるよ」って言ってしまうよな。



  17. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 19:03:42 コメNo.60989
  18. ※4
    まあそうだけど、本人も言ってるように精神状態が普通じゃなかったんだろ。
    レスにも素直だし、立ち直れば普通の人だと思うよ。



  19. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 19:03:54 コメNo.60990
  20. こいつ性格悪いな
    どう言ってもマイナスに捉えるだろこのアホ



  21. 名前:   投稿日:2012/12/12(水) 19:06:53 コメNo.60991
  22. 特別な状況でナーバスになってたんでしょ。
    今は理解できたみたいだし・・・。
    ただ、友人に自分と同じくらい苦しんで理解して、っていうのは期待し過ぎ、かぶせすぎだね。
    身内やよほど親密な関係じゃないかぎり、やはりひとごとなんだよ。



  23. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 19:07:51 コメNo.60992
  24. 報告者も気持ちが弱ってたからだろうがちょっと神経質だし、友達は無神経。
    お互い相性が悪かったとしか…。
    まあ流産、死産のショックが半端ないのは分かるし、人によって感じ方も違うから難しいよなあ。
    「残念だったね。ゆっくり体を休めてお大事にね」くらいが無難なんじゃないかな。



  25. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 19:12:57 コメNo.60993
  26. こういうのって本当に困るよね、何を言っても悪く取られたりするし
    だからってただ聞いてるだけでもこういう人はまた傷つくんだよ
    友人を無神経って言ってる人もいるけどじゃあなんて言えば報告者は納得なんだろ



  27. 名前:名無しさん 投稿日:2012/12/12(水) 19:21:57 コメNo.60995
  28. 係留流産の経験あるけど、正直受精卵の3割は流産する(自覚の無いモノも含めて)って聞いてたせいなのか、あぁ、駄目だったんだなって感じであまり気にも止めなかったなぁ。
    手術は結局中絶と同じ処置だから、今後の妊娠の可能性が心配だったって言うだけ。
    まぁ、初期の流産は受精卵側の問題がほとんどだって言うし、死産と同列に語れないのは分かってるけど、同じ女同士でもこういう事に対する思いって、かなり違うんじゃないかな?
    その後妊娠して生まれて来た子はメチャメチャかわいいけど、生まれて来て顔見て、それから段々愛情が育って行った感じだから、お腹にいる時は異物感しか無かったし、あの妊娠が死産だったら、自分はどう思ったんだろう…?



  29. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 19:26:04 コメNo.60996
  30. 辛かったねって共感じゃないかなぁ
    同じ立場じゃない限り大体は傷つきそう
    自分も今大変な状態だから、元気な時なら流せる言葉も気になったり刺さってきちゃうんだよってカウンセラーに言われた
    まぁ友達の言葉は他人事っぽく聞こえるけどね



  31. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 19:28:45 コメNo.60997
  32. 返事に正解不正解があるなら人に言うなよ。
    励ましてもらってるのにちょっと違うとかどれだけ傲慢なんだよ。
    気遣われて当然とか思ってんじゃねえよ。
    と子有でも思うわ。



  33. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 19:32:29 コメNo.60998
  34. 正直に言うと聞きたくない
    何て答えていいかわかんないし
    冷たいようだけど当事者じゃないからそこまで悲しくなったりしないし、でも無下にもできないしどう対処していいか困る
    産まれたって報告がなければ大抵の人は察してくれるだろうし、こういう時こそ「察してもらう」の使い所だと思う



  35. 名前:名無しさん 投稿日:2012/12/12(水) 19:34:09 コメNo.60999
  36. 何を言われても傷つく時期に他人に死産したなんて言わなきゃいいのに
    としか思えん。自分なら誰にも言わないわ



  37. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 19:35:32 コメNo.61000
  38. 何言ってもイヤな感じに受け取られるみたいなので、
    「うっうっううぅぅ~~ヒックヒック」言葉にならない方式しかないのか。



  39. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 19:36:19 コメNo.61001
  40. これで友達無神経は無いわ
    こういう時は何言っても無駄

    こういう時に響くことを言えるのは、同じ立場の人、???旦那????ぐらいだよ
    他の人は、その人に気を使いながら
    ただ時間を過ぎるのを待つしかない



  41. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 19:37:12 コメNo.61003
  42. こういうのって繊細な問題だから相手の反応が引っかかるんならはじめから言わないで欲しいと本当思う。
    ある程度気持ちの整理もついて何言われても大丈夫なぐらいになってからでないとお互いの関係が悪くなるだけだろうに。



  43. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 19:43:45 コメNo.61005
  44. なんて返したらいいか俺には分からんな。
    >>1はどんな返答なら納得したんだ?



  45. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 19:45:48 コメNo.61006
  46. 気の毒だけど心からの共感は不可能
    残念だったね…くらいしか言えないよ。
    もっと軽い話でも、独身に既婚ならではの悩みを言って、言うだけならいいけど、「そーだよねー!!」ってノリの共感を求められても正直こまる…



  47. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 19:48:43 コメNo.61009
  48. 死産って流産と違って火葬やお骨上げもするから幼いわが子が亡くなる意味と同じだよね。
    未成年のお子さんや家族を亡くした友人に「若いんだから大丈夫、絶対次があるよ」なんてたとえ小梨でもいわないな。
    そういう違和感なんじゃないかな。



  49. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 19:49:37 コメNo.61010
  50. 面倒くせぇ…
    一緒に悲しめばいいのか?自分が辛いというのに目が向いてるけど、友達とはいえ、死産したって話を聞かされる方も困るよ



  51. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 19:51:24 コメNo.61012
  52. なんて言って貰いたかったんだかサッパリだな
    「若いんだから大丈夫」って何で年輩に言われたらOKで同い年はダメなのかも理解不能



  53. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 19:54:48 コメNo.61014
  54. ※24
    生まれた時点で亡くなってるので、生まれた子供を亡くすのとは同様に考えられない人もいる
    「死産って流産と違って火葬やお骨上げもするから幼いわが子が亡くなる意味と同じだよね」
    と言われても、その前提自体に共感できない人も居るわけで
    やっぱ立場の違う他人に何を期待してるのか。じゃあなんと言えば満足なのか
    と言われてしまっても仕方ないところもあるな



  55. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 20:01:44 コメNo.61017
  56. 「そうなんだ(暗めに)
    (間をしばらく置いて無言に)
    何て言えば良いのかわからないけど
    私に何かできることがあったら言ってね。できる限り力になるよ(真剣に)」

    がベストアンサー?



  57. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 20:05:17 コメNo.61019
  58. うざい。何言われても被害妄想に陥りそう。友達やめるわ。



  59. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 20:11:15 コメNo.61021
  60. 何て答えたら良いか解らないから言わないで欲しい。要は聞いて慰めて欲しいんだろうけど、すごくプレッシャーかかる。



  61. 名前:名無しさん 投稿日:2012/12/12(水) 20:16:40 コメNo.61023
  62. >>760こういう人って子持ちならすべからく死産経験者にぴったりな言葉をかけるとでも思ってるんだろうか?



  63. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/12/12(水) 20:18:25 コメNo.61024
  64. 本当にウザイし面倒
    全ての他人が自分の求めてる答えをくれると思うなks



  65. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 20:19:57 コメNo.61025
  66. ※28
    絶望のどん底にいる私の力になんかなれるわけないのに気楽にそんな事言うなんて!
    みたいな



  67. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 20:23:28 コメNo.61026
  68. 死産ほど辛いものはないだろうなあ・・・。なんて言っていいかわからない。
    友達も動転して失言したと思ってるかも。
    上手い事言おうと思わず一緒に悲しんだ方が気持ちが伝わるのかね。



  69. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 20:25:25 コメNo.61028
  70. こういうのを「下司の勘ぐり」って言うんだよね
    報告者自身がゲスだから
    なんでもかんでもうがった受け取り方しかできないんだよ



  71. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 20:29:13 コメNo.61030
  72. なににせよ、大きく傷ついた体験を他人に伝える時は
    相手を選ばないとダメ。
    共感されなくても、共感されすぎてもマズイからね。



  73. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 20:34:22 コメNo.61032
  74. ぶっちゃけそんな重い話されても迷惑なんで



  75. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 20:35:02 コメNo.61033
  76. 最初は「しばらくして落ち着いたころに友達に報告した」
    と言っていたのに、後のレスでは
    (電話より後の事なのに)「そのころは泣いてばかりいた」って結局どっちなんだよ
    慰めてもらっておいて「う~ん(苦笑)」じゃなくてお礼くらい言えよ



  77. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 20:40:42 コメNo.61034
  78. ※14
    同意。「同じ女ならわかるはず」「同じ子持ちなら~」って人はなにを根拠にそこまで他人の共感力を信じているのか謎。
    似たり寄ったりが集まる学校のクラスにしたって全員価値観はバラバラなのに。



  79. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 20:44:52 コメNo.61036
  80. 死産はなあ…
    妊娠報告しまくってただろうし
    結果を言わないわけにいかないだけになあ
    「そうなんだ、辛かったね」からの
    「もう体は大丈夫?」がベストアンサー?



  81. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 20:47:04 コメNo.61037
  82. この人は「まだ若いんだから」という言葉自体は何とも思ってないんでしょ
    これは年配の人が言うセリフであり同い年が言うのはおかしい、という謎のマイルールがあっただけで



  83. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 20:47:47 コメNo.61038
  84. ※40
    簡単に辛かったねって言わないでよ
    結婚さえしていないあなたに何が分かるの
    まだ全然大丈夫じゃないよ!声を聞いて分からないの!!!!



  85. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 20:48:00 コメNo.61039
  86. めんどくさい奴だな



  87. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 20:50:30 コメNo.61040
  88. 親子兄弟夫婦親友でも、相手の気持ち100%までは判らないし
    別の人間なんだから、実感もできないのが当たり前
    子供ならしかたないけど、大人ならそこは過剰に期待したらだめだよね
    自分だって「死産の件聞かされた相手が気まずいだろうか」とか特に
    気配りはしなかったわけだしな



  89. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 21:05:08 コメNo.61043
  90. 「まだ若いから大丈夫」は年上なら励まされてる気がするけど、同い年だったらなんとなく軽い言葉に聞こえるかな。死産なんて気にするなよ的な。



  91. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 21:09:12 コメNo.61044
  92. 親やだんなはどういう対応してんだろ?



  93. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 21:13:17 コメNo.61045
  94. 生まれてこれなかったけど大事な自分の子供だからな
    次があるさで気持ちが済むわけないだろっていうのは分からなくもないけど
    どっちが悪いというより受け取り方の違いだな



  95. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 21:15:25 コメNo.61046
  96. ※45
    じゃあ何て言えばいいの?



  97. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 21:25:05 コメNo.61047
  98. フルボッコだね。
    子無しだから解らないけど、ショックだったんだろうし
    実際に友人に対して「笑ってるの?」って突っかかったわけじゃないからまだ良いんじゃない。
    自分が友人なら「う~ん(苦笑)」くらいは構わないよ。
    普通の精神状態じゃないだろうし…



  99. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 21:26:02 コメNo.61048
  100. 単なるかまってチャン。
    私がこんなに辛い目にあっているんだから、あなたはそれをおもんばかって慰めの言葉をかけてくれよ。
    で、友達から返ってきた慰めの言葉が気に入らなくて友人を批判している。だけ。



  101. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 21:29:31 コメNo.61049
  102. 気持ち良い答えが無いデリケートな事をなんで人に言うかな
    日本語は複雑で単語や言い回しが多いと思うけれど、
    被災者に「頑張って」くらいしかすぐ思いつかなかった。
    前向き・明るい・進む・良い…方向での労いや励ましの一言が他に見つからない。
    相手が少し無神経だったかもしれないが、本人も人付き合いが気持ち良い前提のものでもないと思わなきゃ



  103. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 21:41:13 コメNo.61051
  104. まだ若いんだし大丈夫の言葉が無神経って言われてるけど
    物凄く子供が欲しくて、大丈夫だよって言ってほしい人もいるかもしれないよね



  105. 名前:  投稿日:2012/12/12(水) 21:46:18 コメNo.61053
  106. 気を強く持て
    強気なら悪気ない励ましが悪意に聞こえることもない



  107. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 21:46:30 コメNo.61054
  108. 流産も死産もしたが身内以外私は誰にも言わなかったな~妊娠したことすら。義母&実母がペラペラしゃべるから参ったが。
    また頑張れとか次があるよ的な励ましが一番多かったよ。



  109. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 21:47:42 コメNo.61055
  110. 報告者は友達が励ましてくれている事を理解した上で、そのセリフはどうなの?って言ってるんだよね。
    励ましてくれてありがとう、という感謝の気持ちはなくて、上目線で友達を批判しているように見える。



  111. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 22:02:31 コメNo.61061
  112. 事前に何と言って慰めてほしいか文書にして発送してくれ。



  113. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 22:17:19 コメNo.61065
  114. ※56
    それが一番よさそうだ。



  115. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 22:28:48 コメNo.61070
  116. どないせえっちゅうんじゃヴォケ



  117. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 22:41:06 コメNo.61077
  118. 確かにこの書き方だと「どう言えばよかったんだよ!」になるよね。
    特別な状況でナーバスになってたのもわかるし
    ただ話を聞いてもらいたかっただけなのかもしれない。
    でもある程度時間が経ってこういうところに投下するなら
    自分の中でそれなりに整理つけなきゃね。
    今でも「あの時のあれはなんだったんだろう」とかこだわってるから叩かれる。



  119. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 23:00:42 コメNo.61083
  120. 同じ経験しないと中々分からないと思う。
    そう思うから自分は友人に話した事無い。
    しつこく電話で体調を聞いてくる実母に「身体も心も辛い」ともらしただけで
    「生まれてもいない者なんか引きずるな!忘れろよ!」って言われた事ある。

    報告は結構前だし、報告者が子どもを授かって幸せに暮らしていると良いね。



  121. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 23:02:15 コメNo.61084
  122. こういう時は何を言われても、ネガティブ・悪意があるように捉えがち。
    周りは静観するしかないのだよね。



  123. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 23:07:52 コメNo.61086
  124. 女は相談してきても自分で既に出てる通りの答えしか耳に入らないそんな類



  125. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 23:10:03 コメNo.61091
  126. そんなディープな告白された独身小梨のご友人の方が気の毒だ
    どんなプロの噺家でも返答に困るよ



  127. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 23:12:44 コメNo.61095
  128. >>772のレスで納得し
    >>784でお礼を伝えて解決してるよな。
    日本国民が子宝に恵まれますように
    めでたしめでたし



  129. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/12(水) 23:46:51 コメNo.61117
  130. 報告者がずいぶん叩かれてるけど、いくら次があるといっても本人にとっては死んだ赤ん坊はその子だけだからね
    死産なら完全に赤ん坊の形してるわけだしちょっと前までお腹の中で動いてただろうし、普通の精神状態じゃなくなってナーバスになるのも無理ないよ
    だからこそ、少々思い通りの慰めが返ってこなくても受け流せるくらい立ち直るまで他人とは連絡絶つべきだったとも言えるけど
    個人的には友達も「明るく」言うのはどうかと思うし、どっちにも悪気はないけど非はあると思った



  131. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 00:09:55 コメNo.61126
  132. でも暗く同調しても
    独身のあなたにはわからないわよ、とか感じる女だと思う



  133. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 00:36:58 コメNo.61131
  134. いやいや、この友人の発言は無い。無神経にもほどがある。
    年上の人に言われたらって謎ルールでもなんでもないだろ。
    例えば就職に失敗して落ち込んでるときに
    大学生に「まだ大丈夫だよ」って言われてみ
    かなりムカつくから
    これが年上の人ならそうでもない
    この違いがわからない人はアスペだと思う



  135. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 00:37:17 コメNo.61132
  136. 視点の違いが原因だろうと。
    友人は、女性としての「年齢」や「健康」から「まだ大丈夫」といったんだと思う。自分にない体験だから、それが精一杯の、でも自分視点からの回答でしょう。
    報告者さんは「子供を失った母親」という立場と、「失われた子供」の立場から悲しんでいて、その視点からの言葉が欲しかったんじゃないかな。ほんのちょっとでも良いからシンパシーが欲しいと言うか。
    でも、人は皆違うから。難しいよね。



  137. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 02:45:29 コメNo.61151
  138. これ何て答えるのが正解なんだ?なに言っても地雷になりそうなんだけど



  139. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 03:11:22 コメNo.61153
  140. どんまい☆みたいなノリに受け取ってしまったんだろうね。
    こういう声のかけにくい話題にはひたすら聞き役にまわるとか、励ますより「体調は大丈夫?」って本人の心配をする方が先だと思うけどなあ。
    例えとしては微妙かもしれないけど、ちょっと風邪ひいたって言ってる友達にいきなり「明後日には治ってると思うよ」とは言わないのと一緒というか…。



  141. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 05:25:35 コメNo.61165
  142. そんな思い藩士をされた友人のことも考えろよ
    子供がいるかいないかは関係ないだろ……

    あと同い年、ってところに引っかかってるけどむしろ同い年だからこそじゃないか?



  143. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 05:59:40 コメNo.61168
  144. 似たような経験あるけど、独身小梨にこんな重たい話されてもはっきり言って困るよ。
    多分同じ経験した人じゃないと気持ちなんて分からないし、
    正直どう言えば良いのか分からない。
    女性は他人に共感を求める生き物らしいから難しいね。



  145. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 06:44:34 コメNo.61170
  146. 流産した人や不妊の人とは関わらないのが一番だな。
    何をどう言っても悪く受け取られて恨まれるだけだしね。
    お互いのためにもしばらく距離を置いた方がいいよ。
    まあ、距離を置いたら置いたで「気をつかわれて辛い」とか「慰めの言葉もかけてくれない」とかネットで愚痴るんだろうけど。



  147. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 06:47:29 コメNo.61171
  148. これどう答えても駄目なんじゃないか?
    てか何でわざわざ自分から吹聴するのか?自分が言うように親にだけ言って慰めてもらえばいいだろ



  149. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 06:50:48 コメNo.61172
  150. たぶんこの人、年上の人に言われても同じだと思うよ。



  151. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 07:15:10 コメNo.61177
  152. 経験者からみてもめんどくさいヤツだな



  153. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 07:41:52 コメNo.61180
  154. くそサイコでもない限りお腹の中の子供が死んだら罪悪感でいっぱいで
    「私は悪くない。しょうがなかった。」って強く思ってるんだから軽く同調してればよかったのに



  155. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 08:01:33 コメNo.61183
  156. うぜええええええ
    無神経にも程がある(キリッ

    もう知るかよ



  157. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 08:09:21 コメNo.61184
  158. 別の例挙げてるひといるけど、一緒じゃないから微妙
    友達の母親が亡くなった場合「辛いね。何かできることがあれば言ってね」って言えるけど
    友達が死産した場合「辛いね。(ry」は何か言えない。独身小梨ならなおさら



  159. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 09:11:50 コメNo.61192
  160. 電話で伝えたって書いてあるけど、妊娠してたことを知ってた友達なのかもだよね?
    死産したことを話さなければいいって人もいるけど、妊娠を知ってて、赤ちゃんどう?みたいなこと聞かれたら言わざるを得ないよね。
    まあ、詳しい状況わからんから想像でしかないけどさ



  161. 名前:  投稿日:2012/12/13(木) 09:35:39 コメNo.61203
  162. 身内が死産して、その死産した子供にも対面したけど
    かける言葉は何もなかった、何言って良いかわかんないもの
    その時は未婚小梨だったけど、既婚子蟻の今でも何言って良いかわからんな



  163. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 10:10:33 コメNo.61232
  164. 不妊様めんどくさっ



  165. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 10:23:31 コメNo.61250
  166. どちらの気持ちも想像できる。難しいね。素直に省みれる相談者にホッとした。
    自分もこういう時のいたわりの言葉に困ってしまうなぁ…難しい。



  167. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 10:38:54 コメNo.61266
  168. こういう無神経なことを言う人は子あり小梨関係無しにいるからなぁ
    何が大丈夫なのかって思うよ
    マタニティハイになった馬鹿に言われた時は本当に絶望した
    子供が亡くなった悲しみは子供が亡くなった人にしか解らないものだから
    他人に期待するのはやめたほうが良い。余計に悲しくなるから



  169. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 10:51:15 コメNo.61277
  170. こんなこと報告されたくない。
    だって何も言えない。
    慰められることを期待してこんなこと報告しないでほしい。



  171. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 11:04:33 コメNo.61287
  172. 「そうだね、悲しいから一緒に死のう」とでもいえばいいんだろうか



  173. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 11:06:33 コメNo.61294
  174. 心の底では妊娠経験ない独身友人を見下していたんだろうな
    年配の人(=既婚、経産婦)に言われるのは平気らしいから



  175. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 11:06:52 コメNo.61295
  176. めんどくせーーーーーーーーーーーーーーーー



  177. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/12/13(木) 12:04:48 コメNo.61347
  178. 途中からのスレの流れと最後の結論がすごいモヤモヤする
    「小梨だから気持ち解らなくてもしょうがない、小梨なんだからpgr」で終わっていい内容?
    この励ました友人に対して、絶対一方的にギスギスして友やめするよこの人

    精神弱ってて流されやすい時に2chで意見なんか求めんじゃねーよwこうなるの誰でもわかるわ
    あーでも極端な煽りレスにだけ同意してる時点で、一緒に友達叩いてくれる悪い仲間がほしかっただけかぁ…クソアマが



  179. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 12:41:41 コメNo.61386
  180. 「次があるよ」はちょっとねーわとは思うが、他人に完璧を期待してもしょうがないっしょ
    2chでぐらい吐き出させてやれよ。
    それこそ悪意無く言うように、悪意が無くても傷つく事もあるだろ?
    「悪意ないんだろうけど傷ついた。」「悪気無かったろうけどキツイ言葉だね」
    それ位良いだろ…
    ただし死産スレ(んなのあるのか)にでも行くべきではあったな



  181. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 13:02:39 コメNo.61413
  182. まんどくせ
    一人で泣いてろ電話すんな



  183. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 13:10:47 コメNo.61424
  184. 相手が反応困るかも
    という配慮ができない人が
    小梨だからpgr
    してるのが笑えた



  185. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 13:24:08 コメNo.61437
  186. ※90
    「次があるよ」なんて誰も言ってないよ?
    「大丈夫」も「次があるよ」も同じだ!というなら何も言わないけど



  187. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 13:28:34 コメNo.61441
  188. こんなんだから「めんどくさい」って言われるのが女は分からないんだろうな。
    分からないじゃなくて、分かろうとしない、か。

    こういうのが発展して、将来は嫁姑問題になります。



  189. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 13:28:52 コメNo.61442
  190. この人だって死産した事で自分も死のうと考えるほど立ち直れない人の気持ちは理解できないんでしょ
    それとも死産同士でわかりあえる、理解できると言えるのかね



  191. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 14:05:32 コメNo.61469
  192. ※94
    批判※は全部男だと思っているのかw



  193. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 14:36:51 コメNo.61494
  194. 面倒なひとだな。
    返答に困る件について無関係な他人にコメントを求めちゃいけないよ。
    それは自分も他人も傷つける愚かしい行為じゃないのかな。



  195. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/13(木) 15:41:37 コメNo.61527
  196. まあこの人的ベストアンサーは「残念だったね。すぐに気持ちが癒えるのは難しいと思うけど
    とにかく体を大事にしてゆっくりしてね。話はいつでも聞くよ」的なことだろーな
    そのレベルの労わりは旦那に要求せいよ。
    口では奇麗事なんぼでも言えるけど実際にそのレベルをずっと要求されたら
    子供のころからの親友レベルじゃないとしんどい。



  197. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/12/13(木) 16:46:11 コメNo.61562
  198. ※96
    君はたぶん※94の文章を理解できてない



  199. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/14(金) 01:03:13 コメNo.61730
  200. 正直何を言っても相手は気に入らないだろうね
    難しいしメンドクサイ人間だな



  201. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/14(金) 01:05:36 コメNo.61734
  202. 何言っても気に入らない時は気に入らないでしょ



  203. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/14(金) 09:50:53 コメNo.61793
  204. 相手の励ましを受け入れられない時にわざわざ話すなよ…カマッテチャンかよ、不幸な自分に酔ってんのかよ…



  205. 名前:名無しさん 投稿日:2012/12/14(金) 11:22:44 コメNo.61838
  206. ※99 オマエガナー

    ※98
    なに上目線で慰めてるフリしてんのよ!何もわからないくせに!



  207. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/14(金) 12:48:09 コメNo.61872
  208. 死産したなんて、言われた側も困るだろうに
    いちいち報告して対応が気に入らないとか



  209. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/14(金) 14:04:59 コメNo.61906
  210. 向こうに聞かれたんならまだしも、自分の気持ちが落ち着いていない時点で自分から辛い話の報告などしない。
    相手を「大事な友だち」だと思っているのなら余計。重荷のおすそ分けなどできんだろう。



  211. 名前:105 投稿日:2012/12/14(金) 14:06:57 コメNo.61907
  212. >>しばらくして落ち着いたときに
    ってあったな。スマン。

    もし自分が報告された友達だったら同じく「まだ若いんだから」としか言いようがないよ。



  213. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/14(金) 15:36:02 コメNo.61959
  214. 自己中だね。自分のせいで子供死んだのに、なんか友人に八つ当たりしてない?
    そんなんだから子供死んじゃったんだよ。



  215. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/14(金) 19:39:59 コメNo.62046
  216. どうせならどう言って欲しかったかも書いてくれればいいのに……
    参考にするから



  217. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/14(金) 21:28:39 コメNo.62070
  218. こういうときは共感すれば良いだけ
    「そうか、それは悲しいね」
    と言うのがベターだと思うよ
    悲しみに寄り添うというかそんな感じ

    それから※107は言い過ぎ、それは誰であっても言っちゃいけない言葉だ



  219. 名前:名無しさん 投稿日:2012/12/14(金) 21:40:13 コメNo.62071
  220. 死産した憂さを友人で晴らしていればいい
    嫌な気持ちにさせる友達がいなくなれば満足なんだろ



  221. 名前:名無しの散歩さん 投稿日:2012/12/15(土) 11:25:51 コメNo.62146
  222. その友人が独身子なしだったのなら、あなたの方にもデリカシーがないかも。
    結婚したとか、子供を作ったこととか、未婚の29歳の女なら辛い情報だよ。
    それを慰めろとか…。鬼か。気持ちは分かるけど、なぐさめの言葉言ってくれただけいいと思おうな。
    相手に経験がない事を、同じ気持ちになって語れと言ってもさ。
    特に生き死に情報は他人からすれば何と言っていいのか分からないもの。言いづらいもの。
    同じ経験した人からしか、あなたの望む言葉は得られないと思うし、同じ経験した人からの言葉でも
    好き好きは発生すると思う。



  223. 名前:名無しの散歩さん 投稿日:2012/12/15(土) 11:36:12 コメNo.62147
  224. >>67
    > 例えば就職に失敗して落ち込んでるときに
    > 大学生に「まだ大丈夫だよ」って言われてみ
    > かなりムカつくから

    という理屈なら、1は独身女を自分より身分が下と思い込んでいるから
    上目線で言われて嫌だった、という事になるよな。
    1がそこまでの人は思わないが67の理屈はそういう事だ。
    (つまり友人も無神経ではない)



  225. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/15(土) 15:08:27 コメNo.62177
  226. 相談者は面倒臭い人だな・・・



  227. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/18(火) 02:37:02 コメNo.62893
  228. 死産は辛いよね。
    辛い時は何だってシャクにさわるもんだ。

    モヤモヤはこういう所に吐き出して、友人関係や自分の心身は大切にしてほしい。



  229. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/19(水) 15:06:33 コメNo.63404
  230. ※25
    同意だわ
    報告者が落ち込んでるから これ以上落ち込まないように
    明るく答えてくれただけだろ
    自分が報告しておいて嫌な気持ちになったとか書いてるけど
    「死産」報告受けた友達は嫌な気持ちになってないと思ってる?
    自分勝手すぎるよな



  231. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/29(土) 01:13:12 コメNo.65904
  232. >>763の書き込み内容が本文中にないのはなんでなの?



  233. 名前:名無しさん 投稿日:2013/01/01(火) 16:04:13 コメNo.66657
  234. 死産そのものより、辛い妊娠出産の我慢が水の泡、なのが気の毒。また作らされるんだろうな…



  235. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/01/09(水) 16:06:18 コメNo.68150
  236. 死産の気持ちなんか本人にしかわからん。
    産まれる前なのにそんなに情あるの?と思う人すらいる。
    病んでる人に近づくと何言っても無駄だから近寄りたくないな



  237. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/01/10(木) 01:07:27 コメNo.68323
  238. 友人が無神経はないわ…。じゃあ、どんな「慰め方」なら満足するのか。
    「無難な答え」ならあるだろうけど、「正しい答え」はこの場合ないと思う。



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