市が管理している公園の枯葉がうちのガレージに溜まり有料ゴミ袋で捨てている

些細だけど気に障ったこと Part164
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1354959234/

449 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/19(水) 08:51:37.67 ID:ei6yvqQb

細い道路を隔てて、市が管理している
遊具など何もない小さな公園がある。
そこの枯れ葉が毎日毎日大量に、うちの
ガレージに吹き溜まりのようになって溜まる。
それを市の指定ごみ袋に入れて捨てるんだけど、このごみ袋がレジ袋を一回り大きく
したくらいの大きさで一枚50円もする。
当然何枚も使うわけで、市に相談しても
道路に落ちている枯れ葉は、市の物だけど
お宅に入ったものはお宅のもの!と、言われる。
まぁそりゃそうなんだけど、うちは、木も植えてないし納得いかない。
と、悶々としている間に一ヶ月に及ぶ枯れ葉との戦いが終わり、又来年に持ち越すわけだ。






455 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/19(水) 09:56:42.51 ID:Iuqx/og5

>>449
うちも同じような条件の立地なんだけど、
近所の一人暮らしのおばあさんが
「庭に落ちてくるイチョウの葉が掃除できないから切って」
と市に電話して、結局は切られてしまった。
おかげで7本会ったイチョウは全滅。
最近ではギンナンも落ち始めていたのに・・・。



457 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/19(水) 10:47:08.14 ID:Y7AAAmzt

>>449
捨てるの大変そうだなと思いながら毎年並木見てるわ
うちの近所だと近くに住んでる人達が持ち回りで掃除当番させられててマジかわいそう
うちのまわりには何もないからありがてぇ

>>455
イチョウはいつまでも形無くならないわ銀杏出来たらとにかく臭いわ
アスファルトの上に落ちて濡れたら滑って危ないわでいいとこひとつもないからな…
足腰弱ったババアに冬場の庭の落ち葉掃除はかなりの重労働だししかたないわな…



458 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/19(水) 10:49:53.55 ID:ElyWcqGQ

>>449
公園の奥に捨ててよし。



460 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/19(水) 11:06:11.56 ID:+DTRFdlz

>>458
目から鱗。
でも近所の人に見られたらまずそうだ。



460 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/19(水) 11:06:11.56 ID:+DTRFdlz

>>449
>道路に落ちている枯れ葉は、市の物だけど お宅に入ったものはお宅のもの!と
なにこの対応、イラっとする。

相手は普通の戸建だけど、うちも似た状況なので気持ちがわかる。やるせない・・・。
ただ、うちはごみ袋は有料地域ではないので(レジ袋可)救いがあるわ・・・。
有料ごみ袋地域でそれだとホントやるせないね。
実家の地域がそうだったんだけど^^;。
小さい市町村だったら市の有力者経由で言ってもらうと改善され場合があるかも。



461 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/19(水) 11:50:35.92 ID:qs1sX4QB

>>449
超気の毒
でもこれって泣き寝入り案件なの?
争いごとが嫌いなのかもしれないけど
頑張って文句言っていいと思うな



462 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/19(水) 12:02:25.23 ID:ei6yvqQb

449です

>>455
イチョウ並木は見ている分にはいいけど、
落ちる量もハンパないので困るでしょうね。
銀杏大好きなので、銀杏だったらちょっと許したかも…
うちはドングリ、その他です。

>>457
そうなんです。大変なんです(笑)
この先足腰弱ったババアになったら笑ってられませんね。

>>460
ごみ袋が無料ならまだ我慢出来るかもしれません。
それにしても高すぎるわ、ごみ袋。
うちの塀に看板掛けてる議員さんが、今回当選したので話してみようかな。

>>458
思いつきませんでした。本当に公園の奥に捨てたい!
風に乗ってまたうちに返ってきそうですが…



465 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/19(水) 12:56:59.88 ID:nqtA04EE

市のものでも>>462の土地に入ったらもらっていい
ってお墨付きなんだから、なんかいいものでも
いれてもらえば?
車でもとめてもらうとか。やっぱりだめか。



495 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/20(木) 00:52:41.95 ID:30VoASfz

>>462
スーパーの袋にでも入れて、公園に戻したらどうだろう?
「市で木は植えましたが落ち葉は知りません。落ち葉が吹き寄せた
家庭では有料ゴミ袋で出してください」
では筋がおかしいわな。



503 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/20(木) 07:59:42.45 ID:EOSkWicc

>>495
462です

それがいいですね。そうしてみます。
ありがとうございます!



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[ 2012/12/20 08:40 ] 生活の悩み | コメント(64)

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  1. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 08:50:14 コメNo.63619
  2. うちも木は植えてないのに、吹き溜まりになって近所からの落ち葉が毎日すごいよ。
    近所だから言うわけにもいかず、有料ゴミ袋に入れてゴミ出ししてるけど、捨てる前に枯れ葉だらけのゴミ袋を近所からよく見えるところに置いているわ。
    この時期になると近所からケーキやらクッキーをよくもらうようになった。



  3. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 08:54:57 コメNo.63620
  4. 福生に住んでたときはゴミ袋が600円だったなぁ‥一枚60円だして市のゴミ掃除なんて想像しただけでヤダな



  5. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/12/20(木) 09:13:12 コメNo.63622
  6. 市長のお家にお手紙を出す



  7. 名前:名無しさん 投稿日:2012/12/20(木) 09:14:56 コメNo.63624
  8. 市がポイ捨てしてんのか



  9. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 09:21:29 コメNo.63626
  10. ゴミ袋のステマ



  11. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 09:23:42 コメNo.63627
  12. 自分ちの塀に看板かけさせてあげてるなんて、せっかくの議員のコネをこんな時に使わずにいつ使うんだw

    せめてゴミ袋を現物支給してくれればいいのにね。



  13. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 09:42:04 コメNo.63629
  14. うちの隣の市に大きな銀杏並木があるけど、
    そばの家は落ち葉のみ透明な指定ではない袋でまとめて
    燃えるゴミの日の出してるのを見た。
    落ち葉、枯れ枝は指定外になる所もあるのね。



  15. 名前:名無しさん 投稿日:2012/12/20(木) 09:42:52 コメNo.63630
  16. うちも毎年50Lの袋20枚くらい使うけど
    風情あっていいと思ってるよん



  17. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 09:43:17 コメNo.63631
  18. 段ボールに入れて、「落し物ですよ」と役所にお届けしてやりてぇわ。



  19. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 09:54:43 コメNo.63633
  20. これは市がクソすぎるだろ…。
    それにしてもゴミ袋高いな。



  21. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 09:56:13 コメNo.63634
  22. 465が言ってることがよくわからry



  23. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 10:06:22 コメNo.63638
  24. 筍なんかの地下茎で増える植物の場合、
    敷地内に出たものは、その敷地所有者のもの。
    落ち葉や落ちた果実なんかは、
    それが植えてある土地の所有者に権利がある
    …んじゃなかったっけ?



  25. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 10:26:56 コメNo.63641
  26. >>465は敷地内に入ればその家の物なら、市の車が入ればその家の物に出来るということだと



  27. 名前:名無しさん 投稿日:2012/12/20(木) 10:40:36 コメNo.63644
  28. 12
    落ちたら無主物



  29. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 10:42:00 コメNo.63645
  30. これは市がクソだな
    必ず担当者(回答した人)の氏名は聞かないとダメよ



  31. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/12/20(木) 10:42:38 コメNo.63646
  32. 民法717条2項、竹木の栽植又は支持に瑕疵がある場合にあたるんじゃない?



  33. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 10:58:17 コメNo.63649
  34. 市が管理してる木の落ち葉は拾った人が捨てるんもんらしいよ。
    だから集めて公園にゴミ袋に置いたら、ゴミ放置の責任は集めた人に行く。
    理不尽な話だけど下手なアドバイスはやめた方がいい。



  35. 名前:16 投稿日:2012/12/20(木) 10:58:26 コメNo.63650
  36. でもよく考えたらこれ位の被害なら無理かもしれん。銀杏の悪臭でならどうにかいけるかもしれんがただの落ち葉だとな。やるなら落ち葉の油で滑って危険なのでどうにかしろと事前にいっておき、その後落ち葉で滑ってケガした事にすれば勝てるんじゃないかな?



  37. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 11:01:06 コメNo.63651
  38. ゴミ袋50円でもこの時期、毎日毎年使ってたら結構な額になるから
    証拠集めて訴訟起こしたら勝てそう



  39. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 11:03:52 コメNo.63653
  40. ※19
    流石にゴミ袋代だけだと無理じゃないか?公園の周囲の土地価格上昇効果とか公共の福祉考えたら。



  41. 名前:名無しさん 投稿日:2012/12/20(木) 11:04:04 コメNo.63654
  42. まあ相手は自然なんだから。それを全部相手がコントロールしろってのは都会の発想だね。
    養老猛が著作で述べてたけど、人工物というのは全て人が作ったものだから全ての責任は誰かに帰結する。
    しかし自然と言うのはそうはいかない。地震、台風、やめろと言われてもやめさせられないし、誰のせいだとも言う事が出来ない。
    昔の日本人は「しょうがない」と受け入れ自然と調和してその姿は日本を訪れた外国人をたいそう驚かせたものだが、現在は都市化に慣れ過ぎてコントロールしろ、誰かが責任を持てという意識が強すぎる。

    木の落葉というのは自然の範疇でそれが許せないのなら自然を拒絶して木を切り倒して人工の木にでもしちまえばいい。
    その破片が家に入るようだったら堂々と「アンタが作ったものだからアンタが責任を持て」という事が出来る。



  43. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 11:10:30 コメNo.63656
  44. 我が家も市の管理する公園が目の前にあり今の時期枯れ葉が落ちまくる。
    丁度我が家の駐車場が吹き溜まり位置にあたりものすごい量の落ち葉が集まってくる。
    最初は敷地内なので清掃員さんも無断では入れないと回収をしてくれなかったのだが、挨拶をして顔見知りになり会話をするようになったら『実はね・・・』と駐車場内に入った落ち葉を回収してもいいかと聞いてくれた。
    即『お願いします!!』と頼んだ。
    それ以来必ず回収してくれるし、車に傷をつけたらいかんと手でやってくれる。
    この清掃員さん道路の端から端までキッチリ掃除するし、『そこまでやらんでも・・・』な距離までやってくれるのでご近所さんからも人気がある。
    当たりの清掃員さんなんだな~と今回実感した。
    これからも挨拶とお礼を忘れないようにしたい。



  45. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 11:14:21 コメNo.63657
  46. ※16
    ならない
    それ木が枯れて倒れたり育ちすぎて塀や屋根ぶっ壊した時の話
    ちゃんと植わってるだけじゃ該当しない



  47. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 11:26:09 コメNo.63658
  48. ※21
    公園の木は人工的に植えられた物です



  49. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 11:35:07 コメNo.63662
  50. 銀杏くさい



  51. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/12/20(木) 11:42:15 コメNo.63663
  52. したっぱ職員に電話するからダメ
    知り合いの伝使って市議会議員あたりに電話してもらうのが一番
    公務員なんて権力に弱いし
    市議会議員なんてろくすぽ活動していないんだからこういうときに利用しなきゃね



  53. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 11:42:16 コメNo.63664
  54. うちの近くにでっかい楓の並木道があって、やっぱり11月になると
    落ち葉が凄まじかったけど、町内の人が個々で掃除したりしてくれた分は
    透明な普通の大きなビニール袋に入れて回収場の端に置いてあったりするけど
    やっぱり普通に持って行ってくれるよ。
    指定ごみ袋に入れずにゴミ出ししてもいいんじゃない?公共のゴミなんだし



  55. 名前:名無しさん(笑)@nw2 投稿日:2012/12/20(木) 12:03:02 コメNo.63668
  56. 川崎市に住んでいて良かった
    ごみの分別なんて形だけだし
    どんな袋でも捨てられる



  57. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 12:04:59 コメNo.63669
  58. うちは指定じゃなくてもいいんだが
    カネとられるところだとイライラするだろうな



  59. 名前:名無しさん 投稿日:2012/12/20(木) 12:17:54 コメNo.63670
  60. ※24
    人工的に落葉させられてはいまい



  61. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 12:18:05 コメNo.63671
  62. ゴミ袋を現物支給するとそれはそれで
    家庭ごみに流用されるかもしれないからひいきになるとか
    いろいろうるさいことになるんだろうねぇ
    どうすればすっきり解決できるんだろうか



  63. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 12:30:00 コメNo.63672
  64. 着払いでその職員に送る。
    自己責任で。



  65. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 12:37:37 コメNo.63675
  66. 祖父は落ち葉の季節だけ布を斜めにした屋根つけて敷地に あんまり 入らないようにしてた。
    老人に濡れ落ち葉は危険だからね…



  67. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 12:41:10 コメNo.63676
  68. 元某市の中の人(現在独立・自営業)
    DQN行為だけど、電話じゃなく役所窓口で騒げばいい。
    継続して。あとツテを頼って市議会議員さんとか上から圧を掛ける。
    中の人はクレーム・トラブルが嫌いだから、イヤイヤでも対応するよ。



  69. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 12:53:20 コメNo.63679
  70. ばあさんの一言で木を切れるもんなんだね
    植物の癒し効果ってデカイのに



  71. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 12:59:00 コメNo.63683
  72. >道路に落ちている枯れ葉は、市の物だけど お宅に入ったものはお宅のもの!と
    なぜこんな言い方しかできないんだろうね。
    丁寧に説明すればまだしょうがないかって思えるかもしれないのに
    機械的に対応するのは公務員の特権かな



  73. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 13:14:43 コメNo.63688
  74. うちの市はボランティア袋って言うのが別にあるよ。
    有料のとは色から全然違う。入れられるのは公園とか道路とかの落ち葉とかだけ。
    町内会の組単位で公園掃除とかする時にも使うやつ。

    うちは坂の上が公園で、側溝を伝って落ち葉がうちの前に溜まるから
    その袋を町内会の役員さんから貰ってる。
    季節柄ドバーって来た時にはこれを使う。
    普段ちょっとだけって言う時は、普通の有料のゴミ袋の隙間に詰めたりするけど。



  75. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/12/20(木) 13:25:09 コメNo.63689
  76. うちの近所の私立保育園は、桜の季節と落ち葉の季節に近所となりにゴミ袋配って回るぞ
    民間だとそういう気遣いするもんだがなあ



  77. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 13:39:06 コメNo.63695
  78. うちの市にもボランティア袋があります。
    春から秋までは、無料で葉や木を捨てられる回収日が月に一回ある。
    最終回収日以降、落ち葉が出たらどうするのかと市に相談したら、
    町内会からボランティア袋を貰ってくださいって言われたよ。



  79. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 14:09:33 コメNo.63697
  80. 公園の落ち葉なら清掃費として町内会にお金が行ってるはず
    家の前も公園で桜が綺麗なんだけどスレ主みたいに落ち葉が玄関前に
    拭き溜まって毎年大変なことになるって町内会の公園清掃の時言ってみたら
    ゴミ袋(有料)とジュース(清掃した時のお裾分け)くれた



  81. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 14:43:33 コメNo.63703
  82. うちの市は、我が家の木(はみ出していない)の葉(外には落ちていない)が「何かの時に困るかもしれないから伐らせてくれ」っつって毎年剪定に来てくれる。



  83. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 15:13:53 コメNo.63717
  84. 近所の人に見られるのがリスクだけど、役所に乗り込んで
    「市長を出せ!」って大声で騒ぐのが一番手っ取り早いぞ?
    それ以外だとのらりくらりと盥回しされるだけ。
    知り合いの議員さんに言ってもらうのも良いけど時間がかかる場合もあるし
    向こうからも頼まれ事(赤旗とってとか聖教新聞とってとかポスター貼らせて)される場合もある。



  85. 名前:名無しさん 投稿日:2012/12/20(木) 15:15:26 コメNo.63719
  86. トン単位とかなら困るけど
    堆肥にするので欲しいぐらいだよ



  87. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 15:26:54 コメNo.63724
  88. 人間の都合で木は切らないで欲しいよ



  89. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 17:23:55 コメNo.63757
  90. 近所にみつかるかよー。見られたら、その枯れ葉いり袋を夜中のうちに報告者宅に戻しとくような暇人いるかもだから。変なのいるから。



  91. 名前:名無しさん 投稿日:2012/12/20(木) 18:26:04 コメNo.63773
  92. 銀杏は臭いがマジできついから雌は切っちゃって欲しいわ



  93. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 18:54:55 コメNo.63783
  94. この人がもやっとしているからそう書いているけど
    断定口調で市役所の方も対応しているわけじゃないんじゃ?



  95. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 21:23:05 コメNo.63836
  96. 拾って公園に戻せばいいじゃんね



  97. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/20(木) 23:49:17 コメNo.63868
  98. 袋から出して公園に巻き戻せばいい。

    その公園の木の落ち葉なんだから。

    有料ごみぶくろで出すのと同じくらいの労力使って戻しとけばいい。
    誰が金なんざ出すかって感じ。

    この相談者もなんで思い付かないの?あほか。



  99. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/21(金) 00:45:30 コメNo.63878
  100. ドングリいいなぁw
    ドングリ拾いたくても生えてる所がないわ…うらやま



  101. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/21(金) 05:27:36 コメNo.63913
  102. 落ち葉を拾得物で役所に届け続けたら面白いかも ww



  103. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/21(金) 08:32:58 コメNo.63924
  104. 市民オンブズマンとかいれば要求して吊るし上げ、応対した担当者の実名入りで
    市会議員とか陳情が一番だろうな、この手の小さく役所にスルーされがちな問題は



  105. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/21(金) 13:05:00 コメNo.64040
  106. うちの町内会には市民清掃用のゴミ袋があって、そういうのを入れるのは市から支給されている。
    ダメな市町村もあるんだな。



  107. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/21(金) 13:10:46 コメNo.64044

  108. 一斗缶買ってきて底近くの側面に何個か穴あけて落ち葉焼いて焼き芋作れば?



  109. 名前:名無しさん 投稿日:2012/12/21(金) 13:13:03 コメNo.64047
  110. 公園の近くという立地を敢えて選んだのだから
    もう我慢するしかないと思うけど



  111. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/21(金) 13:23:18 コメNo.64049
  112. これは家と同じですな
    集めて堆肥作ってる



  113. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2012/12/21(金) 13:28:00 コメNo.64050
  114. 市職員がクソなら 市長か市議会議員にでも 訴えろ!!



  115. 名前:名無しさん 投稿日:2012/12/21(金) 16:28:29 コメNo.64107
  116. この市役所の対応って、
    犬猫を放し飼いにして出先で糞尿垂れ流しても知らんぷりな飼い主と同じだな。



  117. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/21(金) 19:51:59 コメNo.64186
  118. 見物料だと思ってアキラメロン



  119. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/21(金) 22:39:52 コメNo.64249
  120. 前住んでた八○子市は、敷地内に吹き込んできたイチョウの落ち葉を貯めて袋に詰めて玄関脇置いとくと、街路樹管理の下請け業者が挨拶して持って行ってたよ。
    業者の人の感じが良かったから、落ち葉掃除はあまり苦じゃなかった。

    こういうのって、人の対応の仕方一つだよね。



  121. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/27(木) 12:03:37 コメNo.65510
  122. ※55
    先祖代々そこに住んでるのに、隣の空き地を自治体が買って公園にしたらどうすんだ?



  123. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/12/31(月) 14:44:14 コメNo.66540
  124. うちだと現地確認してゴミ袋支給、かなあ・・・よっぽど予算に余裕ないのかね。



  125. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/01/15(火) 08:24:02 コメNo.69593
  126. 枯れ葉を集めて公園に戻す→風が吹く→



  127. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/01/15(火) 20:26:13 コメNo.69738
  128. 公園とそこにある木は公共物だから行政に管理責任があるよね
    国家賠償法二条?に当たるように思えるけど、訴えたら勝てるのかしら



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