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イタリア旅行中ローマの地下鉄でスリ集団に囲まれた

【究極の】一人で海外旅行行く喪女9【おひとり様】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1349126082/


795 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2013/03/20(水) 03:33:07.22 ID:T1oDHUtV

㌧切りでごめん、2週間ちょいイタリア行ってきた
一応流れに沿ったっぽいこと書くと、ローマの地下鉄でスリに取り囲まれたよ
満員電車に乗り慣れてたから気づくのが遅れたけど、幸い何も取られずに済んだ

で、帰ってきてからがすっきりしなかった
現地で美味しかった店のチョコ詰め合わせをお土産にしたら実家の母親に「これだけ?」って言われたよ…
2週間も行ったんだからもっと一人一人にいろいろ買ってくるべきって
お金なかったしみんなに詰め合わせにしたら心配りが足りないって
確かに配慮足りなかったかもしれないけど撮りためた写真も思い出話も何も聞かないうちにそれだと涙出てくる
こんなだから喪なのかな (´・ω・`)






796 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2013/03/20(水) 06:03:40.49 ID:206AIiew

>>795
スリ怖いな無事で何より
お土産ってあくまで心遣いだしその人ができる分だけでいいと思うよ
よければ楽しかったことも聞きたいな



798 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2013/03/20(水) 09:07:44.65 ID:T4GhQ0eV

>>795
おかえりースリの被害なくて良かったね

昔数年に1回くらいのペースでしか海外行かなかった時は
めったに海外なんて来れないんだしって奮発して
一人一人に見繕ってお土産買ってたけど
一人旅にはまってから年に数回海外行くようになると
詰め合わせの箱を渡してみんなでどうぞ~ってやるのが一番楽だし経済的

だいたいお土産なんてサービスで買ってきてるんだから
もっとよこせ的な文句言われる筋合いないよね



803 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2013/03/20(水) 10:29:43.98 ID:W6jEfaqZ

>>798
私も昔は一人一人に買ってたけど、もう何年も現地から絵葉書送るだけにしてる。
家には現地で買ったお菓子とか市場のドライフルーツ(母が喜ぶ)。
会社用には箱菓子。
いきなり物欲が目覚めた時は友達に雑貨とか買うこともあるけど、
我に返るとえらい出費になってて泣ける。



812 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2013/03/20(水) 17:57:03.56 ID:aXR4LI5n

>>795
おかえりー、無事でよかったね。
GWにイタリア一人旅行く予定なので、気をつけたらいいことあれば教えてください。
楽しかった話もいっぱい聞きたい。
うちの親も写真とか全然見てくれないよ。
毎回、死亡保険はmaxの保障額でかけていけって言われるし。ま、口だけだと思うけど(多分…)



818 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2013/03/20(水) 22:25:59.04 ID:jsBRT7ED

>>803

レスさんくす
身近に海外旅行行ったことある人がいないから何持っていっていいか分からんw
とりあえずカードは腹巻きに仕込もうと思う



820 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2013/03/20(水) 22:50:13.28 ID:aMyPt3wM

>>818
何故腹巻き…
イギリスって駅とかスーパーでもカード使いまくり社会なのにそんなところに入れたら必要な時に出せないじゃん。
イギリスのどんな危ない場所に行くつもりなの?



823 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2013/03/20(水) 23:53:01.35 ID:iBRRSzUr

>>820
お金やカードを同じ場所に全部入れていたら盗まれた時に困るから
別々にしてる。それで腹巻(専用のがある)に使わないのは入れちゃってる
首から垂らすのもあるけれど、ナイフとかでやられたら怖いし、
目に見えないのが一番良いなと思って

格好もなるべく小汚い恰好で行ってるよ



825 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 00:08:38.02 ID:6tHB6rdM

私も腹巻派。
財布にはとりあえずの現金とカードを一枚入れておいて、
現金が寂しくなったらトイレに行った時に腹巻から補充。
ちなみに、財布にはチェーン付けて鞄に引っ付けてる。
鞄ごと持っていかれたらどうしようもないけど、「自衛してます」ってサインにはなるかと思って。

腹巻型は慣れれば便利だよ。
低い位置で巻けば薄着でもズボンに隠れるし。



836 名前:795[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 14:52:03.00 ID:rRsCYF7C

遅くなってごめん、イタリア2週間行ってきた795です
今更だけど空気も読まず思い出話書かせてください

スリに囲まれたくらいだしイタリアは確かにならず者が多かった
ジプシーがなんでヨーロッパで嫌われて./;hjnサイタマ?」とか聞かれるとちょっと楽しかった
イタリア男から話しかけられたのはそれくらいだったけどw

あと建物も食べ物もどれも良かったけど、イタリアは教会と彫刻がすごかった!
ある方向の美の極みみたいなものを見たよ。
自分ジョジョ好きだから原点みたいな感じですごく興味深かった
でもこういう美しさがあってこそ日本的美しさがまた引き立つんだろうとちょっと日本を見直した

まだまだあるけど長くなるからとりあえず



837 名前:795[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 15:02:22.10 ID:rRsCYF7C

付け足すと自分が行ったローマ、フィレンツェ、ヴェネツィアの中ではダントツでローマが治安悪い
最初にローマに行ったせいか他2つは気抜けするほど平和だった
あと長く行くならヴェローナみたいな小さめな町に立ち寄るのもおすすめ



843 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 22:36:25.79 ID:B2D9O8TJ

>>795
レポありがとう。夏にローマ行く予定だから参考になった
ちなみにローマのどういう部分が治安劇悪って思った?
スリに囲まれた以外にも何かあったの?
ローマ行きが決まってからいろいろ調べてるんだけど、ネガ情報が沢山で不安しかない…
初イタリアはフィレンツェやベニスねがいいのか



844 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 23:15:19.19 ID:c/SpQJDM

イタリア人の友達いるけどローマ以南を毛嫌いしてる。
ローマより南はアフリカだとか、ローマ人やナポリ人は信用できないとか色々。
私がシチリアやサルデーニャに行ってみたいって言った時も全力で反対された。
でも私はイタリア北部よりイタリア南部の雰囲気に憧れるんだよなあ。
イタリア南部の代替えになりそうなのは南フランスやスペインなのかな。
>>795さんのレポ見るとやっぱイタリアは北部のほうがいいっぽいね。



845 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2013/03/21(木) 23:37:37.38 ID:Mixtn/28

私はイタリアを一ヶ月かけて縦断したんだけど
南の方が色々グダグダなんだけど、人が温かくて過ごしやすかった
北イタリアはドライつか、謝らないし
「自分は悪くない」と前面に押してくる人が多くて交渉事に疲れた
>>844
イタリアってほんの70年前まで南北が違う国だったんだよ
一部の日本人が、昔一時同じ国だった韓国をアレコレ言うのと同じじゃないかな



852 名前:843[sage] 投稿日:2013/03/22(金) 09:50:55.73 ID:v9xYBQDt

>>845
うーん、ますます迷うな…
ツアーで行けば安全かもしれないけど、やっぱりフリーが良いし
イタリア語を少しでも話せればまた違うんだろか

ちなみに一人でバルセロナ行った時は、全く治安の悪さは気にならなかった
裏道も結構通ったけど(昼間)、スリとかにもあわなかったよ
スペイン語は全然話せないけどね!



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  1. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2013/04/12(金) 14:38:59 コメNo.89814
  2. おみやげって日本独自の文化なんだっけ。いらねーよな。



  3. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/12(金) 15:06:24 コメNo.89821
  4. やっぱりお金は分散して持った方が良いよね。
    強盗ならポケットの中身まで根こそぎ盗られるだろうけど、人気の多い所のスリなら
    バッグをメインで狙ってくるだろうし。



  5. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/12(金) 15:07:02 コメNo.89822
  6. 何故被害無いのにスリ集団とわかったのか書けよ



  7. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/12(金) 15:08:16 コメNo.89823
  8. 腹巻き普通だと思ってたから笑われててびっくりした
    自分はバックパック派だから、お土産は最小限だな~



  9. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/12(金) 15:27:03 コメNo.89828
  10. ※1
    つ[souvenir]



  11. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/12(金) 15:31:22 コメNo.89830
  12. 何年か前に。。。卒業旅行にいって女学生集団が
    集団で一人の現地人に襲われたっていう事件なかった?
    かなり昔の。。。
    あの子たち今どうしてるんだろう・・・



  13. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/12(金) 15:49:27 コメNo.89834
  14. >ジプシーがなんでヨーロッパで嫌われて./;hjnサイタマ?」とか聞かれるとちょっと楽しかった
    元レスもここ抜けてるの? スレ民は気にならなかったのだろうか



  15. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/12(金) 16:09:40 コメNo.89839
  16. 腹巻きより、ベルトにホルダーをつけてそこに持っておけってガイドさんが言ってた。
    腹巻きはトイレなどでうっかり外してそのまま忘れてしまう人がいるらしい。。。



  17. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/12(金) 16:12:37 コメNo.89840
  18. お土産はほんと悩みの種。
    美味しかったものほど持ち帰れない。
    雑貨服飾化粧品系は友人ならいいけど、会社相手は適さないし。
    チョコレートって無難な線じゃないのかなあ。
    (あ、イギリス菓子はもう結構ですゆるしてください)



  19. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/12(金) 16:38:00 コメNo.89845
  20. ※9
    イギリス菓子そんなにまずいの?
    イギリス菓子のレシピいっぱい持っててビスケット(クッキー)ばかり
    作ってるけど、本家はまずいのか…
    料理はともかくお菓子は美味しそうに見えた。
    輸入雑貨屋で買ったミンスミートの瓶詰めは口に合わなかった。
    生地作ってスタンバイしてたのにorz



  21. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/12(金) 16:39:54 コメNo.89846
  22. 何も取られなかったのに、どうしてスリの集団だって分かったんだろ。



  23. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/12(金) 16:41:31 コメNo.89847
  24. 北イタリア在住だけど、すりに囲まれたら恥ずかしくても何でもいいから大声だしたほうがいいよ。「泥棒」「助けて」の単語覚えておいて叫んだ方がいい。(ちなみに泥棒はladro ラードロ 助けてはaiuto アイウート)泥棒もイタリア語を話せるのかと思ったらビビって逃げるよ。やっぱりローマやナポリはスリが多いって言うね。でもサルデニアとかは大丈夫だよ。特に北サルデニアはお金持ちの避暑地だし、海もすごくきれいだよ。



  25. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/12(金) 16:48:30 コメNo.89849
  26. ローマの治安の悪さはガチ
    アラブ系が多い駅周辺は特に
    てかどの国でも観光地、地下鉄、駅周辺は要注意
    慣れると思うけど怖いなら行かなきゃいい



  27. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/12(金) 16:56:16 コメNo.89850
  28. 餞別貰ってれば良い土産買ってくるだろうけどさ
    何も渡さず貰うだけで文句言ってんなら
    ババアの口にティッシュでも詰めてやれ



  29. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/12(金) 17:00:08 コメNo.89852
  30. ※11
    ジプシーって書いてるだろ。今はロマって言うけど。
    駅やカフェ周辺をうろついてるその集団は、100%スリや置き引きって断言出来るんだよ。



  31. 名前:   投稿日:2013/04/12(金) 17:10:42 コメNo.89858
  32. ローマでジプシーのスリ集団目の前で見たわw
    自分らの前を歩いてた観光客に赤子を抱いた女が
    横からドン!って体当たりすんの
    何事かと驚いた
    観光客が大きな声を出したらすぐ離れて行ったけど
    ヤツら人の目なんかぜんぜん気にしないのな



  33. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/12(金) 17:19:37 コメNo.89861
  34. 私子どもの頃にイタリアの地下鉄?で赤ちゃん連れジプシーに前を塞がれた。瞬間すべてのポケットに手が入ってきたよ。
    赤ちゃんは紐で吊るして彼女は両手が開いてるんだそうで。スリしやすいように、って。

    赤ちゃん連れだから道を譲った(エスカレーターのる直前だった)んだけど、そんな良心的なことする日本人だけ、あいつらはそういう良心につけこむよ、と言われた。

    親は数歩先を歩いてたけど大声でかけよってくれた。
    ビックリ体験だった。



  35. 名前:名無しのネタめしさん 投稿日:2013/04/12(金) 17:21:07 コメNo.89862
  36. ロマは泥棒することに誇り持ってるぐらいだからな。冗談じゃ無くてマジで。
    強盗だろうがなんだろうが盗ってしまえば自分の物ってマジで思ってるやつらだから
    歩いてたら突然数人に襲われて財布やバッグを強奪されるとか普通にある
    観光地に行ったら分かるけどきょろきょろしてる集団とか目につくぞ



  37. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/12(金) 17:30:11 コメNo.89865
  38. 02年にバチカンの前の広場がうろうろしてる女たち(ひとりは赤ん坊抱いてた)がいて
    ガイドさんに、ロマだから近づかないように注意されたな。
    06年に友達と一緒にローマに行ったら、同じバチカン前の広場に
    見覚えのあるロマの女が一人いたので、ちょっとびっくり。
    友達に、近づかないように注意したのにふらふら近づいていって慌てたよ。

    自分は大事なものは首からさげるタイプのに入れて、下着の上に斜めがけにしてる。
    落ちる心配もないしトイレの時にも邪魔にならないよ。



  39. 名前:名無しさん 投稿日:2013/04/12(金) 19:09:17 コメNo.89885
  40. 基本的に『捕られた』奴が悪い((((;゜Д゜)))イタリア旅行にいった方のお言葉です。

    スーツケースが足元にあっても『平気』で持って行こうとするとも(;><)
    日本の安全感覚は、捨て去りましょう。



  41. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/12(金) 19:12:42 コメNo.89886
  42. 土産なんて買わないよ
    おまえらの為に旅行してるんじゃねえっつのって言ってやれ
    キーホルダー一個位なら買ってやっても良いが



  43. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/12(金) 19:39:15 コメNo.89893
  44. ※10
    手作りとか焼菓子は美味しいと思う。土産として持ち帰り易いかは分からない。
    自分の頂いた菓子は、色は妙なグレー、強烈にスパイシー(ハッカ・シナモン系)、
    味は甘いのか辛いのかわけわからん…もう駄目だった。
    個人的な体験だから気を悪くしたらすまぬ。
    チョコやジャム、蜂蜜とかは外れが少ないかも。でも瓶ものは重い。

    そういや中国の菓子も信じられないくらい油を含んでおったな…。



  45. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/12(金) 19:40:54 コメNo.89894
  46. 長い日本の歴史の中で頼まれて一瞬だけ併合した韓国と、戦乱ヨーロッパ事情を一緒にせんでくれ



  47. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/12(金) 20:06:33 コメNo.89903
  48. テルミニは黒人わんさか居るし地下鉄の車両は落書きだらけで治安悪
    夜間独り歩きしなければ問題ないかと



  49. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/12(金) 21:00:12 コメNo.89916
  50. ずいぶん前の話だけどローマでロマに囲まれた。一眼レフを盗られそうになって逃げた。ガイドにはテルミニと、暗くなってからの公園に行かないようアドバイスされた。ジャンキーが多いらしかった。別な時期に行った知り合いはバッグを引っ張られた時に頑張ったせいで鎖骨を折った。



  51. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/12(金) 21:03:26 コメNo.89918
  52. つか外国で女の一人旅はやめておけよ・・・・・・
    警戒心無さすぎ

    日本で深夜に女性が歩くよりも何倍も危ないと思った方がいいよ。
    日本人(特に女性)の被害は確かトップクラスだったはず
    スリ、強盗、強/姦とか被害に合うのはね
    一緒に飲むのもダメ。酒に薬入れるのも普通にある。
    日本人、日本人男性と接する感覚は通用しないと思って接した方がいい



  53. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/12(金) 22:44:49 コメNo.89941
  54. ロマって迫害されてるって良く聞くけど、そりゃ迫害もされるだろ…



  55. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/13(土) 02:31:51 コメNo.89988
  56. 今はロマって言うのか…※も読んだけど酷いね
    子どもすら軽くスって行くから注意ってのは聞いてたけど
    あと、日本と韓国とは全く別物



  57. 名前:名無し 投稿日:2013/04/13(土) 03:24:11 コメNo.89998
  58. 一人で地下鉄‥タクシーでも恐喝されるかもしれないのによく乗れるね。だから日本人の女は馬鹿だって言われちゃうのかな。レ○プとか気をつけて。お土産のクレームってすごいなw写真とお話だけでも知らない町だから楽しいー話し方ヘタだったらしゃーないわw



  59. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/13(土) 08:38:42 コメNo.90013
  60. 俺コロッセオの近くで15、6歳くらいのイタリア人の小僧に
    絡まれたことあるよ!

    手を口に持っていってシガー!シガー!って言ってるから
    タバコくれって言ってんのか?と思って、
    謎のオリエンタルスマイル浮かべてスパークイングリッシュ
    「そーりあいは(ア”ー?)ぶの(ア”ー?)ーしがー」
    ※カッコ内イタガキ

    こりゃ絡んでんだな、日本のチンピラと同じだなと気付いて
    日本語で「俺は煙草持ってねえんだ」
    と左手を拳にして引き手、右斜め手刀(やる気満々)で言い放ったら
    「シー、シー」って退散した。(Si=yes)

    あと、どこかでジプシーにもちょっかいかけられたな。
    「スマーイル」って言いながら段ボールで隠した手を
    俺のポッケに伸ばしてくる骸骨みたいなジプシーおばちゃんが
    寄ってきたから、
    スマーイルしながらヒョーイヒョーイとバックステップして逃げた。



  61. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/14(日) 11:57:29 コメNo.90205
  62. 人もうけの旅人のたかのてるこさんでさえ、ロマにはお金払ったって言ってたもんなあ。



  63. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 13:22:57 コメNo.90358
  64. >ジプシーがなんでヨーロッパで嫌われて./;hjnサイタマ?」とか聞かれるとちょっと楽しかった

    これなに?めっちゃ気になる



  65. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 13:24:29 コメNo.90359
  66. ※32です
    元スレみてきた
    ただ「オ姉サン日本人?ドコカラ来タノ?サイタマ?」
    だった



  67. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 14:56:05 コメNo.90379
  68. >>845
    韓国の話は違う話だろ
    大体言ってるの日本人じゃなくて韓国人がめちゃめちゃ言ってるわけで・・・



  69. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 02:29:19 コメNo.90485
  70. スリの集団がリスの集団に見えて和んだ
    寝ます



  71. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/18(木) 13:51:48 コメNo.91031
  72. なんで何も盗られてないのに被害者ヅラなんだ?
    だから喪なんじゃね?



  73. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/18(木) 18:53:16 コメNo.91117
  74. スペイン、五輪の時はまだしも、今あんまり治安よくないんで昼間でも裏通りは自己責任で
    ごっつい格闘家のような大男だったら一人でも止めないけど女一人じゃいい鴨かと。



  75. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/05/02(木) 01:43:07 コメNo.93406
  76. ある程度旅慣れるとスリ、スリ集団はすぐわかるよ
    この人の場合はさりげなく周りを囲んできたんじゃないかな
    金は盗られなくても怖い思いはしたんだから被害者面してもいいんじゃない?



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