目の見えない人って態度がでかい人多いのか、ちょっと疑問に思った

些細だけど気に障ったこと Part82
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1164504907/


135 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/29(水) 19:24:09 ID:8AEs+uaF

目の見えない人って態度がでかい人多いのかな。
前に盲導犬連れて買い物してた人が居たので
「お手伝いしましょうか」と言ったら
「ああ、じゃあニンジンを」
「みょうがを」
「ナスを」
と言われて野菜売り場を走ってた。
「長いもを」と言われてどこだろうとキョロキョロしてたら
周りの人が 「長いもここよー」とみんな声をかけてくれた。
嬉しくて「ありがとうございます!」と言って長いもをもって帰ったら
「あの、お店の方ではないのですか?」と聞かれ
「はい」と言ったら凄く謝られた。
その後は和気藹々と買い物をして、笑顔で別れたけど
冷静になったら
「お店の人だったらあんな態度のままだったんだろうか」
とちょっと疑問に思った。






136 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/29(水) 19:29:15 ID:JB5lrTSJ

>>135
お疲れでした。

目の見えない人は、いつも周囲の人に親切にしてもらってるからそれが当然だと思っちゃってるのか
嫌な思いをたくさんしたからそういう性格になっちゃってるのか。

偽善かもしれないけど、そういう人に対して腹を立てると
自分が悪い、思いやりがないみたいな気がしてしまってモヤモヤする。



137 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/29(水) 19:51:47 ID:Ne5t/sC2

目が見えない人って、全部が全部そうだとは言わないけど、
そういう自分の姿も見えないもんなのかな。



141 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/29(水) 21:24:39 ID:luDBQ8yX

知らないんですか?
障害者はナスを取ってくださいませ店員様と土下座して頼まなければならないのです



140 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2006/11/29(水) 21:20:21 ID:QXJJzhZv

>>135
文章を読んだ限り、その障害者の態度のどこが悪かったのかがわからないんだけど・・・。



142 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/29(水) 21:25:34 ID:dGtQRTcd

>>140 オレも>>135の言わんとしてることがわからんです
まあ、些細なことスレだから、いいっちゃあいいんだけどさ



144 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/29(水) 21:55:36 ID:Jh/nqPPn

>>140
良かった自分も135の障害者の人の
どこが悪いかわかんないと思ってた。



146 名前:135[sage] 投稿日:2006/11/29(水) 22:00:06 ID:8AEs+uaF

すいません。
最初その人の態度がとっても悪かったんです。
で、私が店員じゃないと知ったら急に申し訳なさそうになって
謝ってきたって事です。
自分でも店員だと思って横柄にしてたんだなって思いまして。



147 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/29(水) 22:07:26 ID:JB5lrTSJ

>>135
私はなんとなくわかったよ。
そういう人時々いるよね。障害を持ってたら余計店員さんが丁寧なのかも。
だから店員に大してはより横柄になる、とか?

関係ないが女性が嫌がる男性の行動で上位に来るのが
「店員への態度が悪い」だったような。



152 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/29(水) 22:19:34 ID:g2khlawd

>>147
確かにね。
店員さんに横柄な態度をとる人は
自分より下だと思うと高飛車に出る人だと思う。
私もお付き合いするかどうかは、
ご飯食べに行って、そういうところチェックしてます。
将来DVしないかの目安になりそうだし。



148 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/29(水) 22:08:29 ID:Ne5t/sC2

ずっと以前、私が学生の頃、駅のトイレで順番待ちをしていたら、
年配の女性達数人が、「早く早く」と割り込んできた。
他の人はみんな、フォーク並びで一列に並んで待ってるのに、
その人たちは、「あ!ここあいたよ。使わせてもらいなさい。
体が悪いんだから、いいんだよ。体が悪いんだから」と
並んでる人に断りもなく、さっさとトイレに入っていった。

体が不自由な人なら、仕方ない、の、かな??・・・?と、
少々気に障った出来事だった。
なんとなく思い出したので、書いてみた。



150 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/29(水) 22:15:27 ID:kNwdHXi/

お年寄りや車椅子の人は下半身の筋肉が弱くて
若い人のようにトイレを長時間我慢することが出来ない。
特に下半身麻痺しているような車椅子の人や内臓摘出している人などは、
尿意を感じにくくなっているのでほんのちょっとでも油断すると危険。
漏れるならまだいいが、腎臓が壊れることもある。

しかしだからといって礼儀を忘れていいわけではない。
並んでる人がいるなら、一言断れと。
誰でも年とったらシモがゆるくなるのは当たり前だが
礼儀まで擦り切れたくはないものだな



153 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2006/11/29(水) 22:26:37 ID:QXJJzhZv

>>148
年配の女性っていうのは体が不自由か否かに関わらず横柄な人が多いよ。
体が不自由な人が横柄な態度を取った場合、そうでない人が同じ態度をとった場合より
はるかに反感をかうのはこの手の掲示板を見ればよくわかるけどね。



157 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/29(水) 23:14:58 ID:g2khlawd

>>150
ちょっと違うかも知れないけど、
トイレで並んでたら、40代くらいの
いかにも行きたそうな人がいて、
「お先にどうぞ」と促したら礼も言わずダッシュされた。
走っても口は動くと思うけど…。



168 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/30(木) 09:08:29 ID:P2FsOUCZ

>>136
視覚障害者の中には、やってもらって当たり前だと思ってる人がいるよ。
たとえばどこかへ行くのに付き添いが必要な場合、
こちらは善意で自分の時間を割いて付きそうでしょ、月に1回くらいならいいやとか思って。
そうすると毎週電話がかかってくるようになる。
いつもつきあってばかりいられない、自分の時間も欲しいし断ろうとすると
「付き添いも交通費が割引になるっておいしい思いをしているのに、ギブアンドテイクじゃないか」って平気で言う。
交通費が割引になるから付き添ってるわけじゃないのに・・・

後天的に視覚障害になっちゃった人はともかく、生まれついて視覚障害持つ人の中には
ちょっとアレ?な人が含まれてる。
子供の頃から人の助け借り慣れちゃってるみたい。



170 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/30(木) 09:17:26 ID:K9G+Z5yt

>>168
障害者先進国と言われる国では、やって当然って考えが成り立っているわけだから、どちらかと言うと
「やってあげてる」って意識が変(文化的に未発達)なんだけどね・・・。



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  1. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 21:19:45 コメNo.90430
  2. 自分が手伝い申し出といて文句とはね
    しかも一人を見て全員そうなのカナ?とか愚の骨頂



  3. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 21:47:12 コメNo.90435
  4. 視覚障害者関連の資格持ってるけど、先天的視覚障害の人はおかしな人が多い。
    「やってもらって当然」は普通、他にも社会性の欠如がちらほら。
    ある中年男性のガイドをしていたが、毎回、女子中学生に性的興奮を覚えるというロリコン話をするので、胸糞悪くて辞めさせて貰った。(当方、中年女性)



  5. 名前:こんな事で 投稿日:2013/04/15(月) 21:49:18 コメNo.90436
  6. レス立てる奴に殺意が湧くんだが



  7. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 21:49:21 コメNo.90437
  8. ※1
    *互いに*リスペクトしてりゃ問題ないんだろうけど、
    >>135が手伝いを申し出る → 相手は横柄な態度
    では文句も言いたくなる。



  9. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 21:52:55 コメNo.90439
  10. >>135が感じた態度の悪さはあまりよくわからなかったから共感できなかった。
    が、やらぬ善よりやる偽善、だからまあいいのかな。
    ただ障害者は~とひとくくりに考えてしまうのは残念。



  11. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 22:05:38 コメNo.90440
  12. >一括りは良くない
    だよねぇ。
    なんて言っときながらなんですが、横柄なのは本人より付き添い者のような気がしますが・・。



  13. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 22:06:58 コメNo.90442
  14. 文章じゃ判り難いけど、DQNがコンビニでタバコ買うときのような言い方だったんだろうな

    「マイルド」って番号も銘柄も言わずに、それしか言わなかったりするような。
    で、マイルド7出したら、7スターだったみたな。



  15. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 22:07:43 コメNo.90443
  16. 視覚障害者の話ではないが。以前、車椅子の人が鉄道会社の人の介助で電車に乗ったとき、どいてくれた周りの人や介助した鉄道会社の人に一言もお礼を言わず、呆れてしまったことがある。その後、なんかのテレビで障害者の人(やはり車椅子の人)が「私は周りの人に助けてもらわなければ何もできない。助けてもらうたびにお礼を言ったり謝っていたら、気がおかしくなってしまう。だから一切お礼は言わない、謝らない」というようなことを言ってたのを見て、こういうことだったのかなと思った。しかし、納得はできないなあ。まあ、その人の立場になってみないとわからない苦しみがあるんだろうが。



  17. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 22:09:59 コメNo.90444
  18. 「店員なら横柄にしてもかまわない」って態度は退くよなぁ。
    別に卑屈になれってんじゃないんだよ。人に物を頼む態度じゃないだろ。

    >>170はおかしいと思うぞ。
    「やって当然」(困っている障碍者を助けるのは人として当然)だけど、「やってもらって当然」じゃないんだよ。
    これは健常者だろうが障碍者だろうが関係ない。



  19. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 22:16:07 コメNo.90446
  20. 同じような話を大学の障害者福祉の講義で聞いた
    感謝の言葉を言わないことに対して責める人がいるが助けが必要なのは当たり前のこと
    何か手伝ってもらうたびに感謝をしなきゃいけないんだとしたら何もできない自分助けてもらわなきゃいけない自分というのを
    その都度障害者の人は意識しなきゃならなくなる

    だから感謝や謝罪をしたくないという気持ちを知るべきだ、みたいな話聞かされたな



  21. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 22:17:07 コメNo.90447
  22. 目の見えない人って態度がでかい人多い
    という決め付けが先にある感じ



  23. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 22:19:44 コメNo.90448
  24. 横柄というのとは違うと思うけど
    視覚障碍者の人に後ろから白杖でバシバシ叩かれたことある
    別に誘導ブロックの上に乗ってたとかじゃなくて、普通の歩道を歩いていたんだが
    なんか障害物と間違えられたのか(普通に歩いてたんだけど…)靴→膝→腰→肩→首と
    形状を確かめるように下から上にどんどん叩かれてって怖かった
    慌てて飛び退ったら、横をスタスタと通り過ぎて行った。地面を白杖でガンガン叩きながら。
    叩いているのが人である可能性もちょっとでいいから考えてほしいわ。



  25. 名前:名無し整備兵 投稿日:2013/04/15(月) 22:21:36 コメNo.90449
  26. 難しい問題だ



  27. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 22:25:28 コメNo.90450
  28. 老人だろうが、中年だろうが、子供だろうが、人として扱われたいならまずは人としての行動だわな


    DQNと変わらないだろこれだと



  29. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 22:32:09 コメNo.90453
  30. ※12
    人だとわかっててワザとやってるただのキチガイだと思うのw



  31. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 22:45:32 コメNo.90454
  32. 以前視覚障害者に白杖で殴りかかられた。
    道を聞いたのに私が無視したということらしいのだが
    そのとき私はイヤホンで音楽を聴いていて気づいていなかった
    それで相手にそう説明したら「嘘つくな、馬鹿にして」とさらに殴ってきたので
    頭にきてその杖を蹴っ飛ばしてやってから
    「人を殴るために持ってんならそんな杖折ってしまえ、お前みたいなのがいると本当の視覚障害者が白い眼で見られて迷惑する。とっとと消えろ似非障害者」
    って怒鳴ってそのままエレベーターで去ってやったよ
    でも今まで会った視覚障害者でそいつ以外はいい人ばかりだったからみんながそうだとは思わない。むしろなるべく人に頼らないようにと一生懸命でもっと頼ってくれていいのにとこっちが思ってしまうような人が多かったよ。



  33. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 22:53:57 コメNo.90456
  34. 自分が前にテレビで見た車椅子の人は、普通に外に出て
    生活しようとしたら、毎日朝から晩までひたすら
    「すみません」「ありがとう」を言い続けなきゃいけなくて
    ストレスだと言ってて、大変だなあと思ったよ

    だから、お礼が無いくらいは許容していいんじゃないかと思う
    でも「態度が悪い」まで行っちゃうのはダメだよね



  35. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 22:54:16 コメNo.90457
  36. 最近モンスターめくらが増えてる、と知り合いの盲導犬から聞いた



  37. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 23:00:10 コメNo.90458
  38. 大きなスーパーならサービスカウンターとか、お客様係りみたいな人がいるから
    そういう人だと思ったんじゃないか?案内するのが仕事のひとつみたいな人。
    大して悪い事してる訳じゃないのにそんな文句言うなら「お手伝いしましょうか」なんて言わなきゃいいのに。



  39. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 23:17:47 コメNo.90459
  40. 盲(めくら)蛇に怖じず、と諺にもあるようにめくらは怖いものなしです。
    素人が気安く関わっていい相手ではありません。



  41. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 23:19:25 コメNo.90460
  42. 店員が手伝うのは普通のサービスとして必要だから、一般の買い物客に頼むのとはそりゃあハードルの高さが違でしょう。
    文章の感じでもそう横柄な態度には読めないけどね~。

    ※8や※10の障害者がいちいち感謝しなきゃいけない辛さというのもなんとなくわかるな。なんとなくでしかないけど



  43. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 23:19:54 コメNo.90461
  44. 電車の中で見かける障害者の方の態度にウンザリすることが多いけどそう感じる自分も嫌
    だから見かけたら見えないトコまで逃げてる
    嫌な気持ちになりたくないから



  45. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 23:26:09 コメNo.90462
  46. ありがとうを言えない人には関わりたくないなぁ
    健常者、障害者問わず。



  47. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 23:32:00 コメNo.90463
  48. 障害者は常に卑屈でいないといけないわけか。
    自ら手伝いを申し出ておいて態度が気に入らないとかすげーな。



  49. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 23:33:20 コメNo.90464
  50. 店員でもそうじゃない人でも親切にしてもらったら「ありがとう」って言ったほうがお互いきもちいいね。



  51. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/15(月) 23:56:20 コメNo.90468
  52. 子供でも言える「ありがとう」「ごめんなさい」を言わない事で守れるプライドって
    芥子粒並みにちっちゃくないか?
    ついでにその程度のプライドに必死にしがみつかなきゃならないってのも虚しいよな



  53. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 00:06:04 コメNo.90471
  54. お礼を言うストレスより誰も手伝ってくれないほうが楽なんだろ?
    なら今後も態度が悪いままで居ればいい。
    周りの人間はその障害者が困ってても無視するようになるだけだから。

    お礼を言う義務はないけど助ける義務もないもんな。



  55. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 00:14:11 コメNo.90472
  56. 目の見えない男性が駅の長いエスカレーター行くのに困ってたからお手伝いしましょうかって申し出たら、エスカレーター乗ってる間中手をさすられまくった。
    ちょっと嫌だけどこういうものなのかなぁと思って我慢してたんだけど、体の方まで手を伸ばして触ってきたから申し訳ないがエスカレーター降りてすぐ「ホームあっちです。では」って突き放してしまった。
    すごく嫌な思いしたから男の人はもう助けたくない。
    そういうの逆手に取ってセクハラまがいのことしてくるのは最低だと思う。



  57. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 00:39:31 コメNo.90474
  58. もっと「やって貰って当然。礼を言えっていう方がおかしい」ってことを、障害者も支援者もアピールすべきだと思うよ。
    余計に誰も手伝わなくなって困るのは本人だろうけど。



  59. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 00:47:24 コメNo.90476
  60. 「私"達"【健常者】がお前"ら"【障害者】を助けてやってるんだから、低姿勢で常に感謝すべき!!!」とでも思ってるんだろう、障害者のくせにって
    店員に横柄な態度取る人はイヤだよね、ですむ話なのに、障害者は~って言ってるのに違和感だわ
    もっと経験した嫌な障害者の例あげてからそう言えばいいのに



  61. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 01:14:52 コメNo.90478
  62. 報告者には何度も謝ったりする人が、店員には横柄なのは何故かってところだよね。
    店員に横柄な健常者は「金払ってるんだから」なんだろうけど
    障害者もそういう考えからなのか「障害があるから当たり前」なのか、両方なのか。



  63. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 01:16:19 コメNo.90479
  64. 気になった些細なこととはいっても、こうやって書き込むくらいにはモヤモヤしたってことでしょ?感謝されたくてやってるんだったら、お年寄りにでもやってあげたらいい。
    目見えない世界ってわからないけど全然捉え方も違うだろうし、そんな人に同じ価値観で感謝されたいなら報告者の方が横柄に感じるよ



  65. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 02:09:31 コメNo.90481
  66. 目が見えている人の中にも横柄なやつはいっぱいいるよね。



  67. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 02:24:00 コメNo.90484
  68. やたらと すみませんごめんなさいと おっしゃる方もいれば、
    横柄な方もいる。人それぞれなのにな。



  69. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 02:56:10 コメNo.90486
  70. 「店員には横柄な人」に「盲目なせいで店員かどうかの区別が付かない」が
    組み合わさってただけな気がする。
    障碍者で助けてもらう機会が多いせいでそれが当たり前になって横柄になる人も
    人の温かさに常に感謝する人もいると思うよ。
    その辺の人それぞれさは健常者といっしょ。
    乙武さんなんかはこのへんをかなり強調してるよね。



  71. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 02:58:41 コメNo.90487
  72. 本人よりも、付き添ってる家族の態度が悪い場面に何度遭遇したか。



  73. 名前: 投稿日:2013/04/16(火) 03:06:29 コメNo.90488
  74. 女と同じじゃん
    そりゃ周りが助けてくれる特別扱いされる人生歩んでればそういう人間になるでしょうよ



  75. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 03:25:17 コメNo.90489
  76. 車椅子の痴漢にあって以来、悪いけど男の障害者の「手伝って欲しい」はお断りしてるわ
    周りに私以外にも人はいるし、体に触れなきゃいけないようなことはそれこそ同性に頼めよ…



  77. 名前:名無しさん 投稿日:2013/04/16(火) 03:28:52 コメNo.90490
  78. ※35
    乙武さん自体はいい人だけど、大学の頃は勘違いしてる取り巻きもいたよ
    乙武さんの威を借る狐じゃないけど車椅子の後方を横一列に広がって道を塞いでる人もいた
    授業に遅れそうになって「ちょっと通してください」と言った人を睨みつけたり舌打ちしたり
    まあ乙武さんは全然気づいてなかったし気づきようもなかったから仕方ないけど

    昼休み終わりの大学裏手のグラウンド坂で横一列に並ばれたときは後ろは大渋滞だったよ



  79. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 03:30:55 コメNo.90491
  80. 目が見えない人皆が横柄じゃないよね
    それに今回は、店員と間違えられてたんでしょ?
    今は店員が案内するサービスあるし、その店員にしては挨拶もないのかなって相手も思ってたのかも
    目が見えない人は、目で確認ができないんだから、音や感触が全てでしょ?
    余裕がないのも仕方ない
    そりゃ置き場も分からない一般客に頼んでたら謝るでしょ。最後に店員にお礼いわないとは限らないし
    お礼が足りない?へりくだりが必要?
    自分なら、紛らわしい言い方しちゃったかな?って思わわ。報告者も変

    ※33
    吹いたw大量にいるわ



  81. 名前:名無し 投稿日:2013/04/16(火) 03:53:01 コメNo.90493
  82. 私32で出産経験なしだけどたまに猛烈な尿意が来て我慢できなくて何回か漏らしたことある‥しかも全部出ちゃうんだ‥恥ずかしくて誰にも相談してないw



  83. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 04:09:06 コメNo.90495
  84. 俺は基本助けを求められたら助ける主義。
    障害者だろうが健常者だろうが自分でできる範囲のことは自分でやるべき。
    難しい、できない範囲のことを他人に頼るのはいい。でも助けるを求めることくらい自分でできる範囲だろ?ていう考えです。
    (盲人は少し難しいと思う)

    というか求められない限り助けるべきじゃないとさえ思う。
    できることまで助けられるとお礼を言う機会が無闇に増えるからね。
    それが負担になるって障害者自身が言ってるだからやめてあげて欲しい。



  85. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 04:36:58 コメNo.90496
  86. 健常者でも、店員に「長いもどこですか?」って聞くのと、そのへんにいたお客さんに聞くのとじゃ言い方変えるよね?
    店員さんはお仕事のひとつでもあるから、お願いしやすいけど、たまたま居合わせた人は、その人のご好意だけだからさ



  87. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 08:11:37 コメNo.90502
  88. 観光地で働いていた時、障害者は横柄な人多いと思ってたわ。特に団体になると酷い。車椅子大量で来て、少なからず他のお客さん待たせたり迷惑かけてるのに、譲ってもらっても本人も付き添いも会釈のひとつもしない。
    もちろん障害者にも旅行を楽しむ権利はあるけど、権利意識が肥大して「謝ったら負け」みたいになってるんだと思う。
    主婦とかでもたまにいるけど、社会性がないと横柄になる。男性でも定年後のじいさんや無職ほど態度悪いしね。



  89. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 08:55:18 コメNo.90505
  90. トイレで並んでいて、二ヶ所(和式・洋式)同時に空いたとき、列の先頭にいた私が和式トイレに入ったら、真後ろにいたバアサンに

    「和式トイレがよかったのに!!」

    と悪態をつかれたよ…
    なぜ先頭にいる私が後ろにいる人に「和式トイレがいいですか? 洋式トイレがいいですか? あなたが先に選んでいいですよ(はーと)」と確認しなきゃならんのか…しかも五体満足なバアサンに…




  91. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 09:01:19 コメNo.90507
  92. 要は感謝の気持があるかどうかだけど、障害あると自分が弱者だから手厚くされて当たり前と思ってる人もいる。食べ過ぎで病気持ちになったメンヘラさん知ってるけど、人にやってもらうのは当たり前、自分が人に何かするのは大嫌い。噂ではヘルパーとグルで不正に生活保護も貰ってるらしい。



  93. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 09:19:35 コメNo.90509
  94. 似たような経験がある。

    車椅子に乗った人が駅前の駐輪場の自転車に引っ掛かり、自転車を数十台将棋倒しにしたんだけど
    周りの人達が元に戻してくれたにも関わらず知らん振り。
    怪我でもあってはと「大丈夫ですか?」って声を掛けたらその人「ちっ」と舌打ちをしていなくなった。勿論周りの人達にも一言も無し。
    他にも色々あって、障害のある人に親切にするのは止めた。
    偏見かもしれないけど、普段は障害者扱いすると切れるくせに、自分の都合の悪い時だけ障害を武器に使う。何様なんだよ。





  95. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 09:20:42 コメNo.90510
  96. ※38と似てるけど車椅子の男性にトイレの場所を聞かれて、口頭で説明するのが難しかったから案内表示の下まで行き「この奥ですよ」と案内したら、一緒にトイレ内に入って陰部を持って欲しいと言われてものすごく怖かった
    車椅子から便座に移るのを手伝って欲しいから男性何人か肩かしてと頼むなら分かるけど、車椅子の操作できてるんだから手は不自由じゃないだろ!自分で持てよ

    もちろん断った。ショッピングセンター内だったから専門の人が居るし(介助が必要な方はスタッフコールのボタンを押してくださいと書いてある)本当にトイレに行きたくて困ってるなら同性に頼めばいいのに、その後も同じように若い女性にばっかり声かけてた
    その人と色んな店で遭遇するけど見かけたら速攻で逃げるようにしてる。姿を見ると恐怖を思い出して冷や汗出る
    電動車椅子だったから不自由なフリしてたわけでもなさそう。障害を悪用するのはやめて欲しい



  97. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 09:25:54 コメNo.90513
  98. セコキチなんかにも多いけど謝罪や感謝の言葉を言ったらタヒぬの?って感じだな。
    ありがとうなんて言葉一つで物事円滑になるんだったら言えばいいのに。
    一言言うくらい無料なんだし。



  99. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 09:30:47 コメNo.90514
  100. ※170
    障害者に対する先進国でも基本は「善意」ということに変わりは無い
    どの国でも横柄な態度で「やってもらってあたりまえ」なんて表に出さないし、出す人は普通に敬遠される
    悪質な障害者支援(を称する奴)は実情を知らない人に都合のいいように説明するから注意が必要



  101. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 10:24:57 コメNo.90530
  102. たった一件の事象で「目の見えない人は態度のでかい人が多い」とする理由がわからん。文章からはさほど横柄に見えないから余計に。全部終わってからお礼言う人だっているのにさ



  103. 名前:名無しのグルメ 投稿日:2013/04/16(火) 12:05:56 コメNo.90548
  104. 障害者先進国ってもしアメリカのことを指すとしたら無知も良いところだよな
    あそこは戦争をする国だから傷痍軍人も沢山居て
    軍関係の方からもお金も出るし
    国のために戦って障害を負った人に対するケアも対処もちゃんと教育されてる
    先天性の人はその恩恵に与っているともいえる
    日本とは文化も土壌も違うんだから比較すること自体おかしい



  105. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 12:43:54 コメNo.90553
  106. やり取りの途中で店員じゃないときづいたんでしょ?
    それなら、「最後まで横柄な態度だった」とは限らないじゃん。
    店員さん相手だからいろいろ頼んで、最後に「ありがと。」と言って去る。
    それなら別に問題ないのでは?

    あと、米欄でてる「店員に横柄な態度とる人が偶然盲目だった」という考え方に賛成。
    このレスを書いた人は、盲目者が「関西弁」「外国人」「特定の職業」に変わったら同じこと言うんだろうか。
    「目の青い人にこんな失礼な事された。外国人ってやっぱり○○な人多いのね」って。



  107. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 13:35:13 コメNo.90566
  108. 障害者に限らず40~50代の人って店員に横柄な人が多くない?

    飲食店で注文する時とか、店員になにか尋ねる時になぜかタメ語。
    若い頃は「相手が年下だからかな?」と思ってたんだけど、
    自分もアラフォーになって店員の方が年下の確率が上がった今も敬語を使ってしまう。

    タメ語使える相手なんて馴染みのバーの顔見知りの店員くらい。
    もしかしたら店員にタメ語が横柄に感じてしまう自分が少数派なのか・・・



  109. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 13:44:59 コメNo.90568
  110. 店員さんにお願いするのが
    毎日のこととなったら誰でも「頼み慣れ」するんじゃないの?
    だって人にものを頼むのが当たり前の生活なんだし

    もちろん度をこしてオラオラ店員を叱りつけるような人はアウトだけど
    この報告者が出会った人は別におかしくないかと



  111. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 14:24:06 コメNo.90575
  112. 障害者は健常者に比較して社会的に迷惑をかけている。
    障害者はこの事実をいつも心にとめておかなければいかんよ。
    と、障害者の子を持つ俺はいつも自分に言い聞かせてる。



  113. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 15:06:25 コメNo.90586
  114. 毎日世話になってたって毎日感謝の気持ちを持ってた方が良い悪いの二択なら良いに決まってるわ
    やらせてやってるみたいに横柄にする奴は健常だろうが非健常だろうが内面が貧しいね

    そういういちいち感謝してたらやってらんねーみたいな考え方の非健常者って
    だったら一生のいつ、なにに対して感謝をするんだ?
    それとも一切合切何に対してもやって当然だと顎を突き出して生きていくのか?
    それ、普通に人間としてくずだろ。



  115. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 15:20:14 コメNo.90592
  116. 障害を抱えてるのは大変だけど仕方がないよね
    運が悪かったとでも思って諦めてそういう人生を生きて貰うしかない
    誰でもみんなどこかしらで迷惑かけて詫びたり、何かして貰ってお礼を言うことはある。
    そこでこそ健常者と障害者を分けてしまってはいけないのではないかな



  117. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 16:17:38 コメNo.90617
  118. お礼言うのが辛い、だから言わないってガキかよ
    自分の我儘通してんじゃねぇよ



  119. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 16:34:50 コメNo.90619
  120. ※43
    いや、聞きやすさの違いはあれど
    同じように聞くし同じように御礼言うけど…
    差つける人もいるのか



  121. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 17:52:56 コメNo.90641
  122. 何かをしてもらったら礼を言う、迷惑をかけたら謝罪する。こんな常識に障害者も健常者もないだろ。
    障害者はやってもらって当然だから礼も言わなくていい?そんな奴は例え健常者だったとしても礼を言わないだろうよ。



  123. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 18:17:31 コメNo.90645
  124. 障害者とか、お年寄りとか、小さいお子さん連れとかもそうだけど、色んな人が居るよね。
    やってもらって当然って感じで色々言ってくる人から、すごく申し訳なさそうに頼んでくる人も。
    こちら側は失礼の無いように気遣いはしているんだけど、何でも最優先で特別扱いじゃないと嫌がる人は困るよね。



  125. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 18:22:09 コメNo.90647
  126. う~ん。
    店員に「○○どこにある?」て聞いて教えてもらうのと
    全然関係ない他人のお客さんに教えてもらうのとでは
    態度が違って当たり前なのでは?
    なんか取ってもらってグチグチ文句つけてたって訳じゃないみたいだからね。
    普通にしてても無愛想に見える人もいるしさぁ。
    感謝してもらえないと満足できないような人は軽率に声かけないほうがいいんじゃないか。



  127. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 18:25:20 コメNo.90648
  128. お礼を言われなかったから不満って話じゃなく
    店員と自分への態度の違いに引っかかったって話では



  129. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 18:45:09 コメNo.90650
  130. 視覚障害に限らず先天的な身体障害の人も横柄な人多いと思うわ。以前そういう人と関わったらあまりにも自己中過ぎてびっくりしたもの。人の助けを借りるんだから謙虚でいたいよね



  131. 名前:名無しさん 投稿日:2013/04/16(火) 18:58:41 コメNo.90655
  132. 障害があろうとなかろうと、人様の手を煩わせて横柄なのは問題じゃないのか?



  133. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 19:43:02 コメNo.90668
  134. 一人の事例だけで視覚障害者はこう、っていうのはオーバーカテゴライズじゃないか。
    女は皆こう!って言ってる喪男と一緒だよ。



  135. 名前:名無し 投稿日:2013/04/16(火) 20:23:46 コメNo.90674
  136. 事実面倒なことやってあげてると思うけど。

    やることが当然だって言うなら、お礼を言うのだって礼儀をわきまえるのだって当然のことだよね。

    私みたいに面倒ごと避ける冷たい人間からすると、ちゃんと関わっていこうとする人間は大事にした方が良いと思うよ。

    人間なんていくらでもいると思ってるかもしれないけど、他人に親切にする人間は少数派に違いないんだから。

    ただこのレスの場合、障害のある人間は純粋で無垢な聖人君子だって思い込みが前提にあるかもね。



  137. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 20:40:06 コメNo.90676
  138. 某乙武も異様に態度でかいしね
    劣等意識を持たない事と常に感謝の気持ちを持つ事は両立できる



  139. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 21:53:26 コメNo.90690
  140. *48
    うわあ…まったく同じこと言われたよ。
    何処にでもいるんだな。今思うと警察に通報してやれば良かった。



  141. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 21:53:54 コメNo.90691
  142. 表記からは横柄さが欠片も読み取れんが、まあ、ぶっきらぼうな口調だったとして、

    単純に、健常者でも障碍者でも、店員に対して横柄な態度をとる馬鹿はいるってだけだろ



  143. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 22:01:26 コメNo.90693
  144. こういう人ってちゃんとした態度にしようとしたら毎回毎回へこへこ頭下げて買い物しなきゃいけないし、疲れそう。
    店員にくらいちょっと無愛想でも許してやってほしいわ。
    私は健常者だけど店の人に特別ニコニコ愛想良くなんてしないもの…。レジも流れ作業的にしてもらう感じ。
    苦情ぎゃんぎゃん言って偉そうな事言って騒いでる訳じゃないんだからさ。



  145. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 22:47:03 コメNo.90699
  146. 謝る必要はないと思うが一言感謝の言葉は言った方がいいんじゃないかと思うけどなぁ
    健常者だって誰かに手伝って貰ったり、助けて貰ったら礼言うし。
    まぁその回数の違いが負担って事なんだろうけど



  147. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/16(火) 23:16:58 コメNo.90702
  148. これじゃ実際に店員だったとして、感謝も礼もないってことにもならないけど?
    最後に礼言ったかもしれないしこれで決めつけるのは浅はかでしょ
    目が見えてたって無愛想で上から目線、横柄な人沢山いるじゃん
    自分も毎回店員に笑顔なんて作れないし



  149. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/17(水) 00:22:59 コメNo.90709
  150. 私が遺伝ハゲは性格悪いから嫌いってのと同じようなもんか
    後天的なストレスハゲの人はいいんだけどね



  151. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/17(水) 00:33:47 コメNo.90712
  152. 小説にあったけどさ
    目が見えないと相手は勝手に清らかな人間だと決めつけてくるって
    それが違うと裏切られた!と勝手に思うんだね



  153. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/17(水) 01:58:01 コメNo.90719
  154. 車いすに乗ってるおじさんに階段を登るのに手を貸してほしいって言われたから手伝ったら体を触られてスカートを捲られた
    気持ち悪くて走って逃げた
    この人のせいで私はもう二度と障がい者に手を貸そうとは思わない



  155. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/17(水) 04:46:52 コメNo.90724
  156. 文面じゃわからないけど全く横柄には見えないけどな
    視覚障害の人に店員が手助けするなんてサービスの一環としてありうることだし
    健常者からしても感謝すれどもそれほどありがたがることでもないと思う
    それが予想に反して客だったから過分な親切を要求したと感じて謝ったんでしょう
    本当に無礼な人なら慌てて謝るなんてこともないと思うしね



  157. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/17(水) 06:47:59 コメNo.90727
  158. 障がい者は、やってもらって当たり前と言うのはその通りだと思う。
    毎日誰かに頭を下げながらじゃないと生きていけないなら可哀想過ぎるだろ。
    障がい者に手助けするのは、社会を維持していくのに必要なコスト。
    税金をいくら払っても誰も感謝してくれないのと同じ。



  159. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/17(水) 08:13:53 コメNo.90730
  160. この文面だけだと、そこまで相手が悪いとは思わないけどな。
    自分も、店員さんに毎回笑顔で感謝なんてできないから。

    それと、障害があっても、人によって度合いが違うから、どこまで手助けして良いか難しい場合があるんだよね。
    お年寄り相手でも同様だけど、何から何まで「やってあげる」のが良いとも思えないから。
    相談者さんは善意でやってあげてるけど、たまに、親切の押し売り状態になってる人も居るよね。



  161. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/17(水) 12:51:19 コメNo.90754
  162. 自分は子どもの頃に病気で障害者になったけど、お礼を言うのがストレスとか思った事ないなぁ寧ろ手助けして貰ったら嬉しくて有難くて何度もお礼を言うわ。まあ、そう思うのは身の回りの事は殆ど出来るような障害だからかもかしれないけど



  163. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/17(水) 13:54:12 コメNo.90765
  164. いたなぁ170みたいなどーでもいい挙げ足とり、小学生のころ



  165. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/17(水) 15:12:57 コメNo.90789
  166. お礼を言ってばかりでストレスになるから言わなくていいんだなんて、自己中にもほどがある。



  167. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/17(水) 20:00:41 コメNo.90864
  168. 申し訳ない、スミマセンスミマセン、って卑屈になる必要はないし、そう思って毎日過ごしてたらストレスにもなるだろうけど、
    ありがとうって人に感謝して生きるのってストレスなの?
    それがストレスになる人って障害の有無に関わらずあんまり好きになれない



  169. 名前:名無し 投稿日:2013/04/17(水) 20:53:48 コメNo.90876
  170. バルバラで「すみません」「ありがとう」禁止法の案件があがってたが
    まさにこれだな…。
    なんつーか、なんだかな……。
    私を不快にさせる奴は反社会的人物って言いたいんだよな。
    それは自己中なんだと言うことが、視野が狭いから気がつかないんだよな。



  171. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/17(水) 22:47:31 コメNo.90897
  172. ※85みたいな
    「状況を分析してるつもりで結局は他人に対する決め付けを自分もやってしまってる」
    というコメントをよく見るし自分もしてしまうことがある



  173. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/18(木) 05:48:16 コメNo.90947
  174. 店員にだったら横柄、一般人には普通
    そんなひと健常者でも障害者でも嫌いだ



  175. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/18(木) 12:37:46 コメNo.91023
  176. 障害者はこれだから
    やっぱゴミは処分しないと



  177. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/19(金) 13:30:59 コメNo.91276
  178. >お礼を言ってばかりでストレスになるから言わなくていい

    これは間違いなく朝鮮思考
    お礼を言う=負けだから、ストレスなんだよ。



  179. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/19(金) 18:13:12 コメNo.91328
  180. 後から態度が悪かった,なんて言われてもね.
    余裕がない人間が多いのかね.普通の,いわゆる障害者がストレスや引け目を感じなくて良い「先進国」と呼ばれる国では,健常者がやって当たり前(というか,困っている人を助けるのが当たり前であって,別に障害者だけに限ったことじゃなく手助けする)なんだけど,日本だと,卑屈に態度良く,「お願い」しないと生きていけず,加えてこんなスレまで立てられるなら,そりゃ生きづらいだろう.



  181. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/20(土) 07:15:54 コメNo.91417
  182. 素敵な人格の障がい者に何か便宜を図った時に、丁重に礼を言ってもらって
    気分良くその場を立ち去る・・・そういう事を望んでる人はいいから、何もしなくて。
    自分が気持ちよくなるためにする親切って、「親切の押し売り」とか「偽善」と
    言うんですよ。

    礼を言われぬでも、やる。性格が悪い人にでも、無理のない範囲で助力する。それが
    本当の人の生き方だと思う。まぁ半分はきれい事かもわからんけどね。



  183. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/20(土) 08:32:27 コメNo.91419
  184. みんなが少しでも気分よく生きていくための努力や知恵を「偽善」と切って捨てたり
    困ってる時に助けてもらって言うお礼を卑屈なお願いと蔑んだり
    そりゃ生きづらいだろう



  185. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/04/22(月) 10:38:44 コメNo.91684
  186. なぜか、店員さんと間違えられて、呼び止められたり色々聞かれることが、たまにあります。
    聞かれる相手は、お年寄りだったり、奥様風の方だったりと色々で、まだ障害者の方からは
    聞かれたことは無いです。
    その時に「いや、私は店員じゃないんですけど」と答えると、相手の態度が急に変わったりする。

    多分、報告者さんが感じた気持ちと、その時の自分の気持ちは近そう。
    元から横柄なのか、店員さん相手だと横柄な人なのかは分からないけれど。



  187. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/05/03(金) 01:53:03 コメNo.93544
  188. ※48と※70の体験したことの方が恐ろしいし腹立つんだが



  189. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/05/03(金) 09:21:14 コメNo.93573
  190. サングラス+白杖を使っていても視覚障害者も色々有るわけで
    弱視から完全な盲目な人まで色々。目の前まで持っていけば
    何とか大きい字を読める人もいて、その人を見て
    「なんだ、見えるじゃん」
    と言う馬鹿が必ず居る。勤めてたスーパーで何回も見た
    もうね、怒りより悲しみと呆れという感情しか出て来ないよ



  191. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/05/09(木) 20:59:03 コメNo.94762
  192. 障碍者に接する場合一番大切な心構えは「必要以上に手を貸さない」事だって教わらないのかな?

    あと自分の知ってる全盲の男性が言っていた事だが
    「スーパーに行くとすぐに店員が来て必要な物を揃えてくれるが、『邪魔だから早く帰れ』と言われてるようで腹が立つ、牛乳とか卵は日付の古いものを入れられる」
    こういう目にあっていたなら店員には無愛想というのも納得できるけどな



  193. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/05/15(水) 18:12:03 コメNo.95910
  194. >文化的に未発達
    こういう西洋的な文化発達論者は自分たちが
    過去の遺物になりつつあることに気付いてないの?
    ※52の言う通りこういうのは環境と社会構造の問題で
    文化に人間みたいな発達段階を措定することは時代遅れのナンセンスだわ



  195. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/05/25(土) 17:03:16 コメNo.97669
  196. トイレの事は行く前じゃなく出てきてから説教してやれ
    トイレの中からでも、せめてすっきりしてからでも周囲に礼を言えと
    40歳超えると我慢できない人は本当に我慢できないようになってしまうらしい
    幼い頃から付き合いのあった親戚のおばさん(年齢25歳違いぐらい)と
    海に行ってた時、催しに気づいてから即移動開始したのに
    海から海の家のトイレまで間に合わず本人が泣いてしまった
    そんな経験もあるし内臓的な意味でマジ我慢できない人もいるので
    やっぱり出てきてから説教してさしあげろ

    スーパーの話は難しいな
    自分が買い物する時にすべてを暗記して「これとこれとこれとこれとこれで○個」と言えるかどうか
    こういう場合は料理を考えているかどうかから聞いて、
    あいまいなら手伝う場合は端から歩いて「野菜売り場を通ります、どれが要りますか」
    「肉売り場です」「調味料です」とやっていくぐらいじゃないと足りないのでは
    自分がもし全盲だったとしてもどう頼めばいいのかは難しいわ
    目が見えないならメモ取るわけにもいかないしICレコーダーに声入れておくのか



  197. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/12(水) 21:50:37 コメNo.100989
  198. 健常者だって、店員に対して横柄になる人がいるよね。
    けど、自分が接客業を経験するとたいていは反省してそういうことをしなくなると思う。
    恥ずかしながら自分の体験談なんだけどさ。

    先天的な障害者ってのは、そういう経験による学習ができないってのは1要因としてあるんじゃないかな。



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