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お爺さんも同伴者もまさかその場所から席を譲られるとは…と驚いた様子だった

どんな質問にもマジレスするスレ90 in喪女板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1368976168/


555 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2013/06/05(水) 21:29:50.26 ID:VxYTeA9v

先日からもやもやしてることがあります

私は電車通勤をしているのですが、その日は各停で座って資格の本でも読みながら行こうと優先席ではない椅子に座りました
横は大学生風の若者(男)と20代の後半ほどのサラリーマンでした
そのあと少し電車が混んできて、目の前にもずらーっと人が立つ状況になりましたが、
ちらっと見る限りそこまで老年の方はおらず、私の目の前には中年の夫婦が立っていました(顔色も体も健康そう)
そこで私は座ったまま勉強を再開したのですが、2駅ほど進んだところで目の前の中年夫婦の夫側から視線を感じました
なので、顔をあげてみると、
「あそこに辛そうなお爺さんがいるから席譲ってあげなさい」と…
みると確かになかなかのお爺さんがいるのですが、私の座っている席からほどほどに距離があり、譲られたお爺さんもそのお爺さんの同伴者もまさかそこから譲られるとは…と驚いた様子でした







もちろん譲ったのですが、何か腑に落ちないのです
この話を周りの人にしたところ、その中年のおじさんは偉い、という評価が大半でした
お爺さんに席を譲ることは偉いというより当たり前だと思うのですが、
それは自分が座っているときにやるべきでは?
譲る譲らないは席に座ってる人が選ぶことでは?(若者でも腹痛、足が痛いなどの事情があるかもしれない)
他人を巻き込んでまで良い行いすべきなのか?
私でなくても横の男性陣でも良いのでは?
男性陣だと怖い、女なら譲るはずと思ったのでは?
人を選んで言うのであれば、それは間違った正義感では?
この人はたとえ強面のお兄さん相手でも席を譲れと言えるのか?
(加えて偉そうですが)勉強してる私よりスマホでゲームしてる横の大学生のほうに言うべきでは?
などと考えてしまいます

こういうことをもやもや考えてる時点で心が狭い、自己嫌悪感でいっぱいですが、
どこかに吐き出したくてここに書かせていただきました
皆さんはどう思いますか?
やっぱりその中年おじさんは正義感のある偉い人で私の心は狭くて捻くれているのでしょうか?



558 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2013/06/05(水) 21:55:05.54 ID:Qd3HcXof

アンケートはよそでおやり



557 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2013/06/05(水) 21:54:17.04 ID:mMjFP0NS

>>555
うーん
車内はずらーっと人が立っていたんだよね?
その人が結構立っている状況で、席を譲ってあげてと頼めるのは目の前のあなただったんじゃないかな?
人を選ぶことはダメなの?
あなたが良い人に見えたから頼んできたんじゃないのかな?


悪と正義に分けるからそんな辛い考えになるんじゃないかなぁ
ラフな気持ちになれると良いね



559 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2013/06/05(水) 21:58:03.03 ID:mMjFP0NS

>>555
ごめん、中年のおじさんとあなたのことについてだったよね

私は中年おじさんを正義感ある偉い人とは思わないなぁ…偉い人でも無いと思う。
あなたのことも心が狭くて捻くれているとも思わないよ。
本当ひ捻くれているなら聞こえないふりして席を譲らないんじゃないかな。



562 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2013/06/05(水) 22:21:44.18 ID:HrPA6Un9

>>555
相手を選んで自分の正義を押し付けるのは自己満足の害悪でしょ
だいたいそのジイさんは親切な行動を何一つしていない
自分の理想のために他人を動かして不快な思いをさせただけ

だいたい、仕事に行く若者よりも遊びに行くジジババ優先ってどうなの?って思う
私なら、「座りたくて電車到着するのを早くから待ってたのでムリです」と断る



563 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2013/06/05(水) 22:44:18.62 ID:xbp5nJPb

>>555
オッサンの偽善的な自己満に付き合ってあげるなんていい人
というかその場ではそうせざるを得ないけど…
断ったら悪くなくても悪い印象になるだろうしね
オッサンに比べて大人な対応だったと思う
そしてあなたの周りの人も偽善者だね



564 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2013/06/05(水) 23:22:42.06 ID:IcwMmGnn

何年も前に、優先席に座ってたらババアに席座らせてって言われたの
まだ覚えてるよw
腰痛ひどくて辛かったのに、あいつら駅では優雅にベンチに座ってて
堂々と席を要求してくる



565 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2013/06/05(水) 23:26:21.32 ID:VxYTeA9v

>>558すみません、今アンケートスレの存在に気づきました…
以後気をつけます


>>564
回答ありがとうございます
思いやりの気持ちはあっても、
それを他人に強制されたら誰しも嫌な気持ちになるものですよね…
少しスッキリしました
ありがとうございました



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[ 2013/06/06 15:49 ] 生活の悩み | コメント(47)
  1. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 16:01:15 コメNo.99783
  2. おっさんはお節介
    報告者は捻くれてる



  3. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 16:20:16 コメNo.99786
  4. 知らないおっさんの言うことなんか無視すりゃよかったんだよ。
    報告者を周りがどう思おうとも席に座ってる人は報告者と同じ立場なんだし近い奴が譲ればいいだけ。
    自分いいことしたって思いたければおっさんが譲るべき。
    おっさんは偉くない。



  5. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 16:22:33 コメNo.99787
  6. 特別おっさんを偉いとは思わないけど、
    この人もそんなことでうだうだ悩むってすげえな。



  7. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 16:26:32 コメNo.99788
  8. そのおっさんが、爺さんの前に座ってる屈強な男に同じ事を言ったんならほめてもいい。
    言うことを聞きそうな若くてか細い女性だから報告者を選んだとしたらタヒね。



  9. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 16:37:49 コメNo.99791
  10. ああいうのって気弱そうな人狙ってやってるよね。
    スマホの大学生にも、屈強な男の人にも絶対言わないんじゃないの。

    会社でこき使われてる、地位のない人間が自分の言う通りに若い子が動くのがただ見たかっただけの話じゃないの?
    まあ何にせよ気持ち悪い。自己満足に他人を巻き込むなよと思うわ。



  11. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 16:47:56 コメNo.99792
  12. 報告者をひねくれてるとは思わないなあ。
    おっさんの方がお節介だと感じた。
    まあ、身動きが取れなくて、目の前の人にしか頼めなかったのかもしれないけど。



  13. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 16:48:10 コメNo.99793
  14. こまけえなあ!

    損得ばっかで考えやがってせちがれえ



  15. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 16:49:09 コメNo.99794
  16. 564がわからん。
    お年寄りが駅でベンチに座ってたら優先席座れないの?
    腰痛はパッと見て分からないんだから
    席譲ってって頼むの普通だと思う。



  17. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 17:14:54 コメNo.99796
  18. 文章だけ見ると「みなさんどう思いますか?」という相談形式だけど
    この人が真に言いたい事は
    「見ず知らずのオッサンに命令されて渋々従ってしまったのがくやしいです。おわり」
    という愚痴でしょ
    愚痴スレかどこかで吐きだせばいいのに



  19. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 17:19:07 コメNo.99797
  20. 米8
    駅で並べば座れるくらい人の乗り降りがある
    または、始発駅とかかな。

    本文のおっさんは偉いってか偉そうだね。
    言い方が嫌だ。



  21. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 17:21:30 コメNo.99798
  22. 女なら…みたいに選んで報告者に話しかけたと思うわ
    そこそこの距離ってどれくらいか分からないけど、席開けたまま席どうぞって呼びに行ったのか、伝言ゲームで呼んだのか、まぁどうでもいいことだけど
    中年じじいは偉くないだろ
    譲ったのは報告者だし



  23. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 17:37:28 コメNo.99802
  24. 自分ができないことを他人に命令するな



  25. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 17:51:26 コメNo.99807
  26. ああどうせ気の弱そうな若い女だから言われたんだろうな…うぜえ…
    って気持ち超分かるわ、「お前それDQNでも同じこと言えんの?(AA略」という気持ちによくなったわ



  27. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 17:53:16 コメNo.99808
  28. オジサンの自己満足でしょ



  29. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 17:53:33 コメNo.99809
  30. 「お前が四つん這いになって椅子になれば?」



  31. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 17:56:23 コメNo.99810
  32. 「あそこに辛そうなお爺さんがいるから席譲ってあげなさい」
    これをそのまま言われたなら、幾ら中年夫婦が報告者よりも
    年上であっても、失礼な物言いに聞こえる…
    「もし良かったらお爺さんに譲ってもらえませんか?」とか、
    もう少し下に出れば良かったのに。



  33. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 17:58:00 コメNo.99811
  34. 席を譲るのはあくまでも座っている人の自発的な行動を待つのが良いと思う
    見た目じゃわからない障害や怪我もあるし



  35. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 18:01:15 コメNo.99812
  36. すぐ近くにいたんなら譲るのもわかるけど、離れてたんでしょ。なんでそのオッサンがそこまで管理する?しかも自分が動くんじゃない、言うこと聞きそうな若い女に命令して。

    そのオッサンは、常に自分がいいことをして、自己満足することだけを考えてるんだよ。それでそれを人にまで押し付ける。身近にいたらスゲー迷惑な存在。



  37. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 18:08:02 コメNo.99813
  38. せめて「あちらの方に席を譲っていただけませんか?」って言うべきだろうが!
    なんでテメーに命令されなきゃなんねーんだよ!
    てことをオブラートに包んで言えばよかったね



  39. 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/06(木) 18:19:06 コメNo.99815
  40. 「言う事を聞きそうな目下の女に目をつけた」ってとこが胸糞ポイントだな。
    投稿者が男だったらたまたま目が合った奴にとりあえず言ってみただけなんだろうが、
    こういう、弱そうな相手見繕って……みたいなやり口は確かに嫌な感じだ。



  41. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 18:23:48 コメNo.99816
  42. 自分が彼女の立場であっても嫌な気持ちになると思う。
    おとなしそうな喪女って損な役回りになる事多いよねw
    おっさんも座りたいのに、目の前で若くて健康そうなあなたが座ってるのを見てイライラしてたんじゃないのかな。
    そういう気持ちもあってわざわざあなたに声かけたような気がするわ。

    喪女相手だとあきらかに態度変わったり、絶対他の人には言わないだろ~って事言ってくる奴いるけど、
    簡単に人を見分けられるいいフィルターだと思って諦めてる…。



  43. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 18:24:36 コメNo.99817
  44. おとなしオーラが出てる喪女なんだな。道を聞かれる事も多そう。



  45. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 18:44:20 コメNo.99819
  46. 女相手だからだね。



  47. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 19:10:01 コメNo.99822
  48. おっさんがおかしいな。
    飢えてる子供がたくさん居るから募金しなさいって強要するのと同じじゃないか?



  49. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 19:41:10 コメNo.99830
  50. 損得勘定ばっかの人間同士で『親切』までルール作りすんなよこまけえまったくこまけえ
    譲りたくなかったら譲んな
    譲れって言われたのが譲ったことにも勝るほど不快ならそもそも譲んな
    後からグジグジ言って同じケチくせえ奴らに同意同意言ってもらって溜飲下がるくらいなら譲んな
    どうせ人に言われるまで譲ろうなんて思いつかなかったんだ、譲るな

    譲ったんなら親切なことしたわーよかったわーって自己満足でもいいから満足しとけくっだらねえ



  51. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 19:41:35 コメNo.99831
  52. 自分も同じような状況になったことあるよ。
    正義感あふれるババがご老人に
    「良かったら、このお嬢さんに席譲らせましょうか?」
    とか聞いてて、注目が集まっちゃって断れない状態。
    しかも譲らせましょうか、ってなんなのww
    すごい不愉快だったなー



  53. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 21:11:52 コメNo.99843
  54. 自分もあった
    8時間以上立ち仕事の帰り、足も痛くて、やっと電車で座れた~と思ってたら
    …目の前の婆が降りるまで睨んでた。しかし、服装も確実に遊び帰り、年齢は65歳?時間は22時…
    どうみても元気そう
    隣で一緒に話してた、若&美同僚ではなく、自分を狙った模様
    降りる駅も同じで感じ悪いなと思ってたら、自分を追いかけてきて
    「あなた!60歳以上なの?!!」とのたまった
    「…違いますけど」と睨むのが精一杯だったわ。最悪



  55. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 21:58:35 コメNo.99856
  56. ※25
    くだらねぇ
    まとめに何求めてんだよ
    くだらねぇ人間



  57. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/06(木) 23:18:31 コメNo.99868
  58. こういうめんどくさいのに絡まれないように
    音楽聴いてなくてもイヤホンをつけとくのがオススメだよ
    キチガイに話しかけられても自然に無視出来るからね



  59. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/07(金) 00:54:09 コメNo.99886
  60. ※25
    ネチネチ書いてる※25の方が、こまけえだけじゃなく
    くっだらねえ事にしつこくこだわるくっだらねえ人間に見えるよ



  61. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/07(金) 02:30:36 コメNo.99897
  62. ※25
    あーこりゃ頭で考えられないバカの典型ですわ



  63. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/07(金) 10:49:52 コメNo.99929
  64. 優先席でもない限り席は譲らないようにしている
    高齢というだけで健康そうな爺婆は無視するに限る



  65. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/07(金) 13:33:17 コメNo.99963
  66. 大人しそうな女は逆らわないものね。
    こういうのが嫌だから、これから混みそうだなと思った時は立つようにしてる。



  67. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/07(金) 13:52:24 コメNo.99968
  68. 若い女性はなめられやすいからね。そういう扱いばかり受けてもやもやしてる人多いと思う。



  69. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/07(金) 14:50:59 コメNo.99981
  70. 電車乗ってるジジババは皆遊びに行くって前提もどうなの?



  71. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/07(金) 19:27:44 コメNo.100012
  72. 山登りに行くようなハイキングの格好してドカドカ乗りこんで来て
    座ってる若者を横柄な態度でどかせてるジジババ集団見た事あるw



  73. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/07(金) 19:32:16 コメNo.100014
  74. 面倒だから出入り口脇のポールに掴まってても譲るような事になるから
    電車面倒くさい



  75. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/07(金) 21:41:02 コメNo.100030
  76. では?では?では?
    ww



  77. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/08(土) 13:44:57 コメNo.100167
  78. 俺も前こんな感じの事があったな
    普通座席に座っていたら、アラサー位の女性から、少し離れていて俺からは見えない位置に立っていた婆さんに席を譲ってあげなさいと言われて席を譲った事がある
    婆さんがありがとうと感謝していたのは俺じゃなくてそのアラサーの女で、アラサーの女もそれを訂正もしないし物凄く胸糞悪い体験だったよ

    実際に負担が増えるのは口を出した人ではなくて席を立つ人なのに、周りから見れば老人がいたのに誰かに言われるまで席を譲らなかった人と、気の利かない人に席を譲るよう促した優しい人みたいな感じになってしまう
    体験した人でないと分かって貰い辛いと思うが、これが電車内の経験で今までで一番不快な思い出だ
    キチに絡まれた時の方がまだ寛大な心でいられた気がする



  79. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/08(土) 13:52:43 コメNo.100170
  80. 人に「譲ってあげなさい」は、ありえない。自分が座っているときにやればいいんだよ。
    って言う人が報告者の周囲にいないのが不思議。



  81. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/09(日) 02:30:27 コメNo.100282
  82. そういう時は、やんわりとすまなそうに、しかもぼやかしながら、
    「私、仕事で疲れてるので申し訳ありませんが…
    あちらの体力ありそうな学生さんの方が…」
    喪女には喪女なりのかわし方を覚えないと、モヤモヤする事が増えるだけだよ。



  83. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/09(日) 08:24:43 コメNo.100302
  84. その辛そうな爺さんの近くの席の人に言えばいいのに目の前の喪女に言うあたりがねえ
    もしそのオッサンが席座れてたとしたら、わざわざ遠くに立ってる老人呼んで席譲るなんてしないだろうに



  85. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/09(日) 08:37:22 コメNo.100309
  86. 確かにうだうだ言っててうざく聞こえるけど、これが喪女の世界観なんだよなぁ。
    他の人たちから軽んじられて生きてきたから、理不尽なことされても強く文句を言えない。
    「お前が悪い」と言う権利が自分にもあるとは思っていない。
    だからといってなんでもかんでも自分のせいにすると心がもたないので、自己防衛のために理詰めで相手の行動に非はないかをえんえんと考える。
    「他の人に頼めよ。私は譲らねーよくそが。」と言っちゃっていいのにね。



  87. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/09(日) 16:46:44 コメNo.100417
  88. おじさんが報告者にだけではなく
    周囲の人間全体に対して誰か譲ってあげなさいと主張してたならまた評価が変わったんだろうけどね



  89. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/10(月) 01:50:50 コメNo.100507
  90. こういう状況で席を譲られたら、譲られた年寄りの方の気持ちはどうなんだ?
    もし、自分が、その立場だったら…余計な事するんじゃねーよ!ってなるけどな
    書き込みを読む限り、距離も相当あったみたいだし、もっと近くの人が譲れば済む話だろ



  91. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/06/10(月) 14:32:51 コメNo.100568
  92. 本人が善意でするのはいいけどそれを強制することやそれを誉めるのもおかしい話
    厨房に諭すならわかるが大の大人にするな
    もしかしたら足が悪いとか訳ありかもしれないのに。それに譲らなきゃいけないって大人ならわかるだろ



  93. 名前:名無しさん 投稿日:2013/06/15(土) 10:43:15 コメNo.101421
  94. 「良いこと」をするために女性という「弱い人」を食い物にしただけだよ
    本当に良い人なら男性に声かけるでしょう
    極端なことを言えば一定年齢範囲の女性は月の何日かは具合悪いんだし



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