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言い訳ばかりする要領の悪いおばさんが影でこっそり泣いているのを見てしまった

その神経がわからん! part261
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1286697883/


947 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 01:13:31 ID:vNkHuxcR

職場に50代の、かなり要領の悪いおばさんがいる。
やることなすこと微妙にズレてるし、注意すると言い訳ばかりする、
空気も読めないし、全然戦力にならないことの方が多い。

当然、周りの人間もイライラして、怒りが湧いてくることが多かった。
そのせいで、最初はやんわり注意されてるだけだったのに、今では一部の
攻撃的な人からやり玉に挙げられるようになってしまった。
数人に囲まれて、「なんでそうなの!」「意味が分からない!」と、きつい言葉と表情で。

元々気が弱いのか、そのあばさんは注意されると、
黙ってじっとうつむくようになってしまった。
この間、陰でこっそり泣いているのを見てしまった。
でも毎日がんばって仕事には来ている。







確かにそのおばさんはおかしなことするよ?
でもそれ以外のところでは、まともに判断してることだってあるんだよ?
集団心理働かせていい歳していじめみたいなことしてる同僚の神経がわからん。
自分の母親と同年代のババア泣かせて優位に立ってる神経がわからん。



948 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 01:31:21 ID:G+0jr9lq

向いてねえんだろう。



949 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 01:34:13 ID:w1P3PIoP

仕事できない、空気も読めない、
でもたまにはまともだし頑張って仕事に来ていますって
ただの給料泥棒だし、ヤリ玉に挙げられて当然では・・・。



950 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 01:41:14 ID:j0Ulske5

可哀想だけどせめて若くて学ぶ気力があるとか、言い訳しないとかならまだ良かったのにね
確かに同僚は酷いことをした。
集団で本人を責め立てるよりも、害にしかなりませんと集団で上司に直訴して退職に追い込むのが筋かと思う
って主張なんだよね?
まさか、たまにはまともなのを理由に仕事のミスで責められるのをただ可哀想だからやめなさいよーとか言いたいんじゃないよね?



951 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 01:46:48 ID:mEh8IvQr

周りの同僚にはやり玉にあげる権利なんかないだろ
注意したければ上司を通せ
囲んで責め立てたところで、おばさんの働きが良くなるわけもないし
おばさんが辞めれば、集団で気に入らない人間を追い出す前例が出来るだけ



952 名前:947[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 01:48:31 ID:vNkHuxcR

いや、可哀想とかは確かに思うけど、そういうことじゃなくて、
なんで赤の他人でしかも親子ぐらい年上の人間にそんな攻撃的な
感じにできるのかなって。

相手がミスしたらフォローするし、自分のフォローも知らないとこで
誰かがフォローしてくれてるだろうし、チームワークってそういうものじゃん。

言うにしても、上司じゃなくて、同じ立場なんだから、言い方ってもんがあるじゃん。

っていう自分もアグレッシブな年齢はあったけど、段々年齢とともに違う考え方とか
キャラも受け入れられるようになったから思うんだけど。

とにかく、勝手に人の上に立つ奴の神経がわからん



956 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 02:25:12 ID:mAmu2q6x

>>952に同意



955 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 02:16:47 ID:mEh8IvQr

つーか昔の職場で聞いたわ、
20くらいの女が40すぎのおばさんを毎日責めて責めて、
おばさん職場で血を吐いて倒れたって話
ヒラが勝手に上に立ったつもりで直接文句つけるのマジ迷惑

この場合、その20くらいの女が取引先の娘だからって
事態を把握してたのに注意もできず放置してた上司も悪いんだけどな



958 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 03:42:29 ID:aOrlfZYs

>>947
うわっ。鬱病患者を作る見本のような職場環境だな。

しかし すでに課長クラスの上司がコントロールすべき内容になっているけれど、
なにか上司が指示して、仕事の割り振りとかの変更は まだないのかな。


確かに仕事が出来ていない、というのは そのおばさん個人の問題だけれど、
それを管理出来ていないのであれば、部署全体と上司の問題でも有る。
ましてや集団攻撃なんてもっての外。会社のやり方自体を疑われるよ。

「向いていない」 「仕事が出来ていないなら辞めるべき」 と言うのは簡単だけれど、
それは最低限 会社がフォローした後の話しだ。
少なくとも 「オバさんに文句を言いたい」って気持ちまでは分かるけれど、その同僚たちが取った行動は ちとまずいよ。



960 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/27(水) 05:47:49 ID:hjopGhTB

男女論にしてしまって悪いが、なんか女の職場って歯止めが効かない
から怖い。
>>947みたいなケースはうちでも時々あるよ。一度本社の社長に
「コイツ使えねえ。辞めさせろ」ってほぼ職場全員の連名で手紙出した
時は本当に参った。
後で調べたら実際は2、3人が共謀してただけで後は半ば無理やり
付き合わされたらしかったが。
ちょっと前に「もう泣かないと決めた日」ってドラマがあったけど、
自分は人事担当に携わって日が浅いからまともに観られなかった。
怖くて。ああいうのフィクションじゃなくて普通にあるから。



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[ 2013/08/14 08:03 ] 職場・他人 | コメント(105)
  1. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 09:15:44 コメNo.111784
  2. そのおばちゃんも誰かのカーチャンなんだぜ…



  3. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 09:22:32 コメNo.111785
  4. 職場の癌ははたして誰なのだろうな。



  5. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 09:33:31 コメNo.111786
  6. >おばさんが辞めれば、集団で気に入らない人間を追い出す前例が出来るだけ
    あるある
    仕事できるけど実はミスも多い人達がいじめていて閉口したな
    いじめられる人の分も含めてフォローしてました…
    精神的にきつくて身体壊して辞めたけど、あそこどうなってんだろ



  7. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 10:07:55 コメNo.111789
  8. うちの上司は向いてない(と判断した)派遣さんが入るとすぐに切る
    なんだかな…と思ってたけど、吊し上げられるまで放置するよりマシなのかも



  9. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 10:36:14 コメNo.111792
  10. おばさんはミスったときに言い訳ばかりせず、きちんと謝っていれば
    同僚からもこんなに嫌われなかったのでは…?



  11. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 10:42:29 コメNo.111794
  12. でもこれって報告者がおばさんのミスを直接フォローしたり注意したりせずに済んでるから「可哀想」って言えるんだと思うよ
    人の何十倍も仕事が出来る人間でもなきゃ、直接フォローする立場になったら地獄だと思う

    実際自分の仕事もあるのに毎度他人のフォローに回らなきゃいけない、自分の親と同じような年代の同僚を叱らなきゃいけない、注意しても言い訳を聞かなきゃいけない、KY同僚に気を使わなきゃいけない、チーム組めば戦力にならないから負担倍、これって泣きたいのはおばさんじゃないだろ…
    チームはフォローし合うのは確かにそうだけど、限界があるんだよ
    毎日頑張って職場に出てきてんのはみんな一緒だろ



  13. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 10:55:15 コメNo.111796
  14. 仕事できない人のフォローをするのはキツイもんがある。しかもミスした人が言い訳ばっかしてるとカチンとくる。
    助け合いは必要だけど、数人に囲まれて言われるってことはおばさんは結構どんくさい人なのでは…

    報告者は上から目線で「おばさんカワイソーーマジカワイソーー」と哀れみをかけてるだけ



  15. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 10:59:48 コメNo.111797
  16. 私も若いころこういうおばさんにきつく当たってたことあったなぁ
    バイトだったから当時私20歳、相手40歳↑で今思うと性格悪かったなって思うけど
    謝らない上に同じミスを何度も繰り返されると苛々しちゃうんだよね
    何で年下にこんなこと言わせるのっていう思いもあった
    年上に対して幻想があったのかもしれない



  17. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2013/08/14(水) 11:07:32 コメNo.111799
  18. >やることなすこと微妙にズレてるし、
    >空気も読めないし、
     ↑
    これはまあ仕方ない

    >注意すると言い訳ばかりする、
     ↑
    これはアカン

    >そのせいで、最初はやんわり注意されてるだけだったのに、今では一部の
    >攻撃的な人からやり玉に挙げられるようになってしまった。


    これまでの積み重ねを考えたら仕方ない


    >でも毎日がんばって仕事には来ている。
     ↑
    これはなんともいえない。みんながんばっているわけだし

    って感じでおばさんを擁護できる部分もあるけど
    それ以上にできない部分が多いなあ



  19. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 11:15:02 コメNo.111800
  20. チームワークって都合の良い言葉だよなぁ



  21. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 11:27:11 コメNo.111802
  22. 集団で囲んで責めるか〜
    その人に理由があったらいじめにはならないっていうのかな
    いじめられた人に理由があるから私達は悪くないを地で行く大人ばっかりだよね



  23. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 11:27:32 コメNo.111803
  24. >>6,7同感。
    それなりに働かないとチームが迷惑する。うちのチームにもいるが、戦力にならないのにミスしても謝罪しない。そいつ、周りにはチーム内で嫌がらせされてると吹聴してて事情を知らない上司(大きな目立つミスをしてもチーム員がフォローしておもてに出さないため)にはかばってもらってるようで、余計チーム員から嫌われてるよ。



  25. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 11:29:16 コメNo.111806
  26. 純粋に可哀想…って思ってしまった
    うちのお母さんがこんなことになってるかと思うと耐えられない



  27. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 11:30:05 コメNo.111807
  28. 気の強い奴とかにいがちだね。
    直接関係ないのに上司気取りで文句いう奴。

    あと内容関係ないけどこの報告者が書いてるみたいな、疑問系の文章でもないのに最後に「?」つけて伺うような感じの文章嫌いだわ



  29. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 11:36:14 コメNo.111810
  30. 仕事は仕事。そいつができないとか知らんわ。できて当たり前で給料貰ってるんだからできないからなんなの?できるように血反吐を吐くほど努力するか辞めるかしかねぇよ甘えんな



  31. 名前:名無し 投稿日:2013/08/14(水) 11:40:16 コメNo.111813
  32. 報告者は、何で2chで書き込んでオバチャンカワイソーデショやる前に、上司に報告して改善を求めないの?
    仕事できない上に言い訳ばっかりなんて軋轢源でしかない。こんなん上司に調節してもらう以外にないだろ。
    オバチャンを可哀想と哀れみ、何も行動してないのに遠目から同僚を責めるなんて、随分上から目線だね。



  33. 名前:人生名無しさん 投稿日:2013/08/14(水) 11:41:11 コメNo.111814
  34. 報告者もおばさんに実際に仕事教えて、失敗をフォローする立場になったら、たぶんそんなことは言ってられないと思うよ。大人数で・・・はやりすぎだと思うけど、イラつく気持ちはわからなくない。愚痴をふられたときに、「おばさんに言っても無駄っぽいし、上司に掛け合うしかないのかなぁ~」といってあげて。こっちのほうが、おばさんのためだし、みんなのためになりそう。



  35. 名前:名無し 投稿日:2013/08/14(水) 11:51:51 コメNo.111818
  36. 仕事が出来ない・向いてない=自分より立場が下 って訳じゃないからな
    部活動じゃあるまいし、相手が出来ないから言い訳するから迷惑だからって同僚同士で糾弾していいってもんでもないだろ
    よく言われてるけど、こういった問題を上司に報告・連絡・相談が正確にできない時点でそいつも仕事できないよ



  37. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 11:57:14 コメNo.111820
  38. 仕事出来ない人に限って絶対謝らないんだよな



  39. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 12:10:55 コメNo.111821
  40. すっごい飛躍的な話をするけどさ、
    仮にサヴァン症候群の人と記憶力を使う仕事をしたとして、
    彼らより出来ないからと言って我々は謝らんといかんのか?
    とか彼らは出来ない人に向けて威圧的にならんといかんのか?

    最初から出来ると思って入れるより出来ないと思って
    入れたほうがストレスたまらないと思うけどな。



  41. 名前:名無し 投稿日:2013/08/14(水) 12:19:28 コメNo.111822
  42. ※20
    は?



  43. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 12:39:21 コメNo.111823
  44. フォローし合うのがチームワークとは言え、片方がフォローするばかりってキツイけどな
    やり玉に挙げて責め立てるのはどうかと思うがストレスは溜まるだろうなそりゃ
    上司に申し立てて、後は辞めてくんねーかな~とチラチラ伺うしかないな
    仕事ができて当たり前、で給料貰ってるんだから…
    でも頑張って職場に来てる><って学校じゃないんだからさあ



  45. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 12:43:00 コメNo.111824
  46. おばさんは素直にミス謝るべきだったね。
    色々なものが邪魔してできなかったんだろう。
    しかしだからといって職場でいじめは論外。



  47. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 12:43:19 コメNo.111826
  48. 仕事できる人も頑張って職場に来て仕事こなしてるんですが・・・
    一人のミスがみんなの負担になり余計な作業時間が増えてサビ残させられたらサビ残の分をこいつは払ってくれるの?
    泣けばいいってもんじゃねえのよ、学校じゃねえんだからよ
    感情でぎゃーぎゃー喚くやつは大嫌い



  49. 名前:名無し 投稿日:2013/08/14(水) 13:11:16 コメNo.111835
  50. 理由をもって苛められる人間を見つけたので、それを使ってストレス発散してます(仲間も居るから怖くない)って感じだね

    取り囲んで攻め立てるとか、いくら相手が仕事できなくてもないわーって感じ



  51. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 13:12:20 コメNo.111836
  52. 報告者はおばさんの分まで働けばいいと思うよ
    だって泣いてるんだよ?かわいそうじゃない!



  53. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 13:16:07 コメNo.111838
  54. うちの店長に見放されたお喋り好きの香水おばさんと交換・・・やっぱいいわ



  55. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 13:16:18 コメNo.111839
  56. 「それでもがんばって職場に来てる」って金稼ぐんだから当たり前じゃんw
    来ただけで褒められるのは登校拒否の小学生だけ



  57. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 13:22:18 コメNo.111840
  58. 判官びいきっていうか、目の前に「かわいそうな人」がいるとその理由も前後の状況も考えずに
    「この人いかわいそう」で頭いっぱいになっちゃう人っているよね
    死刑反対論者とかもこのパターン



  59. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 14:39:04 コメNo.111848
  60. その人が何を言われても仕方なくても、何を言っても良い訳じゃないよね



  61. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 14:41:20 コメNo.111849
  62. 病気で仕事覚えられなくて、でもはためには普通にしか見えないからといじめられまくってた自分の記憶が掘り起こされた。しかも障害者雇用に積極的な大企業でのお話



  63. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 14:47:42 コメNo.111850
  64. みんな肯定的でびっくりした
    子どものいじめと同じで、いじめられる側にはそりゃなんらかの理由があるさ
    でも感情のまま相手を攻撃することは褒められたことじゃないし、絶対後悔するよ
    こんな最低で何にもならない方法でストレス発散する前にやることがある



  65. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 14:55:15 コメNo.111851
  66. 使えない奴を採用しておいて現場にぶん投げておいて
    仕事の効率が悪いだのなんだの言われる会社ならこうなるのは当然だわ



  67. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 15:35:02 コメNo.111855
  68. 集団で囲んで責めるよりほかにやる事あるだろ
    仕事の事で文句言うのはわかるけど、仕事以外の事でもなんか文句言ってるんだろうなって感じがする



  69. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 15:35:43 コメNo.111856
  70. 同意してる人は、多数に寄ってたかって悪口やら何されても問題ないんだよね?
    いつも嫌がらせする側でされる側の気持ちがわからない?しかも職場でやるっておかしいでしょ
    自分もこんな感じでやられたよ
    自分は25歳新入で、他は皆が年下wその年下が、教えるのもへったくそで説明もまともにできないんだよ
    自分達は庇いあって、自分だけ標的。年上なのにwできない扱い。勿論職場は女だけ
    女上司もク○でパワハラセクハラ暴言吐きまくりで、うつになってやめさせられた○横イン



  71. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 15:36:01 コメNo.111857
  72. 同意してる人は、多数に寄ってたかって悪口やら何されても問題ないんだよね?
    いつも嫌がらせする側でされる側の気持ちがわからない?しかも職場でやるっておかしいでしょ
    自分もこんな感じでやられたよ
    自分は25歳新入で、他は皆が年下wその年下が、教えるのもへったくそで説明もまともにできないんだよ
    自分達は庇いあって、自分だけ標的。年上なのにwできない扱い。勿論職場は女だけ
    女上司もク○でパワハラセクハラ暴言吐きまくりで、うつになってやめさせられた○横イン
    絶対に許さない



  73. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 15:36:42 コメNo.111858
  74. なかよしこよしでお金が稼げりゃいいけどねー



  75. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 15:40:07 コメNo.111859
  76. いじめいじめって言うけどこれっていじめなのか?
    そのババアがミスしてるのにそれを認めず謝罪せず言い訳ばかり、問い詰められてもだんまり、やんわり注意してもそれは変わらない
    そりゃ囲まれて「何でそうなの!?」なんて言われても仕方ないんじゃないの
    それをいじめ呼ばわりって真面目に仕事してババアのフォローしてケツ拭いてる人たちはバカみたいだと思うけど



  77. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 15:41:55 コメNo.111860
  78. 米37
    寄ってたかっていじめたとこで何も変わりませんがなw
    最悪パワハラで訴えられるからな
    そういうリスク考えられない人こそ辞めてほしいなー



  79. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 15:42:45 コメNo.111861
  80. じゃあ責任もって報告者がおばさんとチーム組んであげたらいいんじゃない
    「陰で泣いてた」とかクソワロw
    人に見えるようなとこで泣くやつって本当にウザイわ



  81. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 15:43:47 コメNo.111862
  82. ※32
    アホか。
    仕事してるんだよ、仕事。あそんでるんじゃない。
    ストレス発散でやってるわけないだろ。
    さっさとやめて欲しいんだよ。だからやってるの。

    いやならちゃんと仕事するか、やめればいい。

    問題があるとすれば、そんな人間をさっさと首に出来ない会社か社会の制度のほうにある。
    だからそのひずみがいじめとして現れる。
    問題がないわけじゃないが、そのおばさんから仕事上で実害を被っている以上、
    笑って済ませられるわけないだろ。



  83. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 15:43:54 コメNo.111863
  84. 米38
    程度の低い行為なのは間違いない
    自分の部下、子供が同じことしてたら止めるだろ?
    仕方ないと容認するのか?



  85. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 15:55:23 コメNo.111866
  86. 大津いじめだってほんとうは正当な理由があったかもよwww
    いじめられた子が扱いにくくて集団の和を乱す愚図だったっていうな
    それなら泣かせても自殺に追い込んでもいいんですかww



  87. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 15:56:53 コメNo.111867
  88. あまりにも出来ない人に注意をするのは仕方ないが、限度を超えていると思ったら上司に任せるしかない。
    それで辞めさせるにしろ、配置転換するにしろ、それは本来上司の責任なんだよね。

    私も女だらけの職場にいたが、女の人って、「私は誰々より仕事出来る」アピールがすごいんだよ。
    そういう人が、出来ない人をいじめて、自分の能力アピールしてんだよね。
    こんな職場でそんなこと競ってもしゃーないのに、と思ってたわ。



  89. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 16:09:23 コメNo.111869
  90. これ上司が早々に下にぶん投げて、人事権ない人達がどうにか尻拭いしつつやってきたけどもう我慢限界ってとこなんだろ。

    おばさんも職場で口撃をしのげばあとはマイペースできるし、給与面でも不満がないからしぶとく出勤する。
    無能な働き者を現場でなんとか銃殺しようとしてるんだろ。可哀想に……。



  91. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 16:17:13 コメNo.111871
  92. ※43
    とりあえず働いたことのない学生かニート君オッスオッス



  93. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 16:50:35 コメNo.111877
  94. ※44
    >私も女だらけの職場にいたが、女の人って、「私は誰々より仕事出来る」アピールがすごいんだよ。

    これすっごい分かる。
    女に限らないけど、できない人を糾弾することでしか自分を昇華できない人間っているよね。
    大抵こういう人間って大した仕事してない。



  95. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 17:28:41 コメNo.111879
  96. 出来ない仕事はまわさず、その人が出来る仕事だけをミスなくやらせる。3ヶ月はフォローする。
    1年経ってもミスが目立つorその人にできる仕事がないなら見放す。
    使えるようになれば皆ハッピー。



  97. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 18:23:00 コメNo.111885
  98. 仕事出来ない、謝ることも出来ない無能人間による擁護wwwwwwww



  99. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 18:33:04 コメNo.111886
  100. ミスしたらごめんなさい
    フォローしてもらったらありがとう
    基本的なこともやらずに泣くって気持ち悪いおばさんだな…



  101. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 19:27:38 コメNo.111895
  102. 同意してる人は~とか言ってる人いるけど
    私ならまず失敗したらすぐ謝罪するし
    同僚にフォローしてもらったら内容によっては後日
    複数だった場合→差し入れ 一人だった場合→昼食を奢る
    ぐらいのことはするけどなー



  103. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2013/08/14(水) 19:27:46 コメNo.111896
  104. 愚図が一人いると周りの仕事が増える
    その時点で気付いて教育なり仕事量なりコントロールできなかった上司が悪いだけ
    現場に不満が溜まって爆発するのは当然
    問題が顕在化して自分の身に被害となって降りかかるまで何もしないくせに、ヒラは黙って仕事してろとか言う無能上司
    管理者としての自分の仕事してから言えと思う

    愚図のフォローの為に必死こいて働いたってこちとら一銭も貰えないんだよ!
    さっさと死ぬなり辞めるなりしろよ



  105. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 20:05:22 コメNo.111902
  106. これ同僚全員がおばさんに言いたい事があって、それを同時に言ったってだけでない?
    1人ずつ言ってもやっぱりイジメだのかわいそうだの言うんでしょ?
    じゃあ同僚は不満があっても何も言っちゃいけないって事になる
    小学校じゃないんだから「上司(先生)に言いつければいいじゃん」なんて通らないよ



  107. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 20:08:40 コメNo.111904
  108. ※40
    そうそう、泣く人ってなぜか必ず誰かに見られるような場所で泣くんだよねw
    トイレの手洗い場とか更衣室とか、必ず「他人が来る可能性がある場所」
    絶対に誰にも見られない場所なんかいくらでもあるのに



  109. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 20:11:50 コメNo.111906
  110. >元々気が弱いのか、そのあばさんは注意されると、 黙ってじっとうつむくようになってしまった。

    むしろ逆
    注意されても謝らない、黙ってふて腐れていれば済むと思ってるのはふてぶてしいっていうんだよ



  111. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 20:17:45 コメNo.111907
  112. ※55
    本当に気が弱い人って自分が悪くなくてもすぐ謝るもんな
    100%自分が悪いのに謝罪も出来ないなんてただのクズだ



  113. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 21:31:35 コメNo.111914
  114. 私も今50代の女性に仕事教えてるけど、ヘラヘラしてて覚える気ある?ってイラつくこと多いけど、
    自分の母親くらいの年齢でお子さんもいるって知ってるから鬼にはなれないわ。偽善じゃなくね。
    そりゃたまにはきつく言うけど、集団で囲むとかありえん。ほんっと女のイヤな部分丸出しでそういうのだいっきらい。
    言うならサシでやれよって話。
    で、言っても無駄ならそれこそ上司に言えばいい。仕事に関わることなんだし当然だと思う。
    おばさん可哀想。



  115. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 22:02:10 コメNo.111917
  116. 学生だけど、バイトでこういうおばさんが入ってきたばかりの時に仕事を教えたことがある。
    この人みたいに、ミスしても「でもぉ…」を連発する人だった。

    正直、かなりイライラしたけど我慢した。
    「もし、貴方のお子さんが悪いことをした後、謝らずに「でも…」と言い訳をしていたら貴方はどう思いますか?まず、言うべき事がありますよね。」
    とおばさんが言い訳する度に、何度も言った記憶がある。

    「貴方が私の立場だったらどうする?」などと説教だけでなく、きちんと自分の頭で考えさせること、あとどうしてミスをしやすいのか原因を突き止めて改善すること。
    この二つをメインにやっていたら、そのおばさんはメキメキ仕事ができるようになったよ。
    言い訳しないようになってから仕事で友達もできるようになったみたいだし、楽しそうに仕事に来るようになった。

    囲んで責めて悪口言って…って、頭の悪い人がやることだと思う。指導能力のない人にありがち。
    その場のストレスが解消されるだけで、また同じことが起これば、また囲って責めて…の繰り返し。
    悪循環を引き起こすより、どうすればこの人は動くか考えて、根本から改善していった方が早いのになと思った。



  117. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 22:04:38 コメNo.111918
  118. 職種にもよるが客商売なら客が迷惑だろうからやめたほうがいいと思う。



  119. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 22:15:03 コメNo.111921
  120. これで子持ちだったらドン引きなんだけど
    毒親なんだろうなぁ…
    旦那と子供も可哀想



  121. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 22:19:25 コメNo.111923
  122. ※58
    女って中身が幼稚なままおばさんになっていく人が多いから
    そうやって幼児を諭すようにしないとダメなんだよね…
    諦めて周囲が大人になるしかない



  123. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 22:27:50 コメNo.111925
  124. 普段から空気も読めてないようだし、どっか障害があるんじゃない?
    だからといって謝らなくていい理由にはならないけど

    うちの職場にもこういう人いて上司にも嫌われてたから仕事回されなくなった
    今その人の仕事は不要になった書類をシュレッダーにかけることだけ



  125. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 22:34:09 コメNo.111928
  126. ※61
    まあ最初はイライラしたけど、根は悪い人じゃなかったから許せたw
    言ったらきちんと直してくれるしね。
    大人になるというか、仕事の分かる人が、分からない人の目線になって根気強く教えることが長い目で見るとお互いにプラスになると思う。
    悪口を言ってストレスをぶつけるより、教えた人がきちんと仕事できるようになるのを見た方がよっぽど楽しいw



  127. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 22:44:44 コメNo.111930
  128. ※58
    私はこうやった!(ドヤッ が万人に通じれば世の中楽だよね



  129. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 22:55:52 コメNo.111932
  130. こらあかんw
    実のところ、会社で格下に向かってやくざのような口を利く人も知っているが、
    社会人として、同僚に感情的な発言をするのはモラハラやんw
    おばさんが精神病になった時、普段の発言を記録したメモとか暴露したら労災になるわw

    他人のミスのフォローがきついのはわかる
    イライラするのも分かる
    しかし、それを相手にぶつけてしまうってのは、相手のせいじゃなく自己管理ができてないだけやね


    あと、他人の愚図がユルセネェって人は、自分は誰かにフォローされたことなんてないんです!と思っているんだろうなあw



  131. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/14(水) 23:27:53 コメNo.111935
  132. ※65
    普通の人はね、フォローしてもらったらちゃんと 謝 罪 と お 礼 をするんだよ



  133. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/15(木) 00:07:14 コメNo.111942
  134. ※29
    そのパターンで子ども、動物、妊婦相手だと思考停止してしまう例を他サイトで最近よく見たな。



  135. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/15(木) 03:29:04 コメNo.111950
  136. うちの会社にも居るけど、感覚が完全に違うんだよね、
    こっちは「以前に教えてやった事の有る作業だから出来るでしょ?」
    おばさん「そんなの覚えてなし(覚える気は無い)、私は馬鹿だから簡単な事しか出来ない」
    ※「私は馬鹿なんだから毎回解るように指示してくれなきゃ出来る訳無いでしょ」とハッキリ言われた。

    まあ、辞めさせてやる気の有る若いの雇うか、給料をそれなりの額に下げるかしかないじゃない。
    言い訳ばかりってのはおそらく、指示受けた内容を理解しないくせに、
    手を抜いた作業手順で勝手に進めてトラブル起こしたって事じゃないかな?



  137. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/15(木) 03:30:01 コメNo.111951
  138. ※64
    寧ろできない人の方がちょっとアレだなと。
    群れて悪口言って責めて…って、思春期の頭の悪い女子みたい(笑)



  139. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/15(木) 03:55:31 コメNo.111953
  140. 仕事できなくても嫌われない方法なんていくらでもあるのに
    本当に要領悪いんだなぁ



  141. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/15(木) 06:57:36 コメNo.111956
  142. 私も三十代のときにバイト先の若い娘にエラソーに言われた事あったな。

    後で分かったけど、その娘精神病んでたわ。

    ちょっと立場変わったら慌てて擦り寄ってきたし、色々おかしい娘でやたらずっと『職場で自分が一番若い』と自慢ばかりしてたり
    挨拶スルーされただけで、パートのおばちゃんをブタと罵ってたり
    かなり感情的に不安定だった。

    やられたら必ず即日仕返しをするという気性。

    人格の捻くれ方や、性格の歪みが恐ろしく
    その娘に粘着されてたのに耐えられなかったから、そのバイト辞めた。
    そのくらい気持ち悪かった。

    記事の、そいつらも精神病んでるんじゃないだろうか。



  143. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/15(木) 07:35:34 コメNo.111959
  144. 仕事ができないのに、謝罪なし言い訳ばかりで仕事を舐めた態度。怒られ叱られ職場でベソベソ。
    このオバチャン、意味のないプライドが無駄に高い。親子ほど年の離れた若造にへりくだるのが嫌なんだろう。
    それでも辞めないってのは給料欲しさなんだろうが、同僚にとってはどんな事情があっても他人事なんだし、最低限の人間としての礼節くらいは弁えないとねぇ。
    辞めないで通い続けるってかなり図太いよ。気が弱くなんてないよ。
    同僚だって最初は穏便に注意してたのに、仕事覚えないわ態度悪いわし続けられたら腹も立つわな。
    フォローし合えるんじゃなく、フォローさせられるだけで皆のストレス元で給料泥棒なんだから。
    穏便に注意から数人で詰るようになるまでどれだけの期間があったか知らんが、何で誰も上司に報告して改善を求めないかねぇ。
    この悪環境に気付けないなんて、一番のガンは上司だな。



  145. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/15(木) 09:05:43 コメNo.111966
  146. ×要領悪い
    ○性格が悪い

    米欄でも出てるけど「かわいそう」と言うなら報告者が全部フォローしてやればいいのにね
    自分はひとつも手を貸さないくせに横からああだこうだ文句だけは10人前ってタイプなんだろうな



  147. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/15(木) 09:06:20 コメNo.111967
  148. 人間なんだよな。
    仕事できない奴も人間、努力してもどうにもならんこともある。
    仕事できるやつも人間、フォローばっかしてたら、流石に嫌気もさす。
    どっちもとても人間的なこと。

    本当のことで言えばね。自然が残酷なんだよ。
    適者生存の厳しい掟は自然の掟。それを和らげるのが人の術だが、限界はある。
    それでも、今の人間の総力を結集すれば、
    働く能力がない人間が働かなくても生きていける社会を構築することは不可能じゃないと思うんだけどね。
    でも、それをしたら、国として生き物として弱くなるから、いつか自然に復讐される。

    責める側の人間について一言、確かにフォローばかりだと、コイツいらないと思う。
    でも、周りが仕事できるヤツばかりになれば、フォローばかりされるのはあなただよ。
    また、事故や加齢で、自分がフォローばかりされる立場になるということは常に有り得る。
    それから自分の家族。自分の家族がフォローされるような立場だとしたら、そういう目にあって欲しいか?
    限度はあると思う。限度はあると思うが。一度立ち止まってみてほしい。



  149. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/15(木) 09:09:23 コメNo.111968
  150. ※57
    なんで子持ちでおばさんだとヘラヘラしててもきつく言えないの?
    子無しや若い子が同じ態度だったらきつく言うの?



  151. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/15(木) 09:14:47 コメNo.111970
  152. まさかこれ書いたのかオバサンという真相では



  153. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/15(木) 09:51:35 コメNo.111972
  154. ※74
    いや、このオバチャンは仕事ができない以上に、性格や態度が悪いからこうまで叩かれてるんだが。
    最終的な判断材料は人間性だよ。他者のサポート必須の社会的弱者だろうが、性格や態度が悪かったらフォローしたいとも思えなくなるし、苛ついたりするのは当たり前だ。
    ましてやこのオバチャンをフォローしてやってるのはボランティアや介助士じゃなく、ただの同僚なんだから、甘えんなってことだ。
    無理くりデカイ話に持っていくなよw



  155. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/15(木) 10:10:04 コメNo.111976
  156. 限界を超えてるってことだろ
    おばはんのフォローに疲れて鬱になるわ



  157. 名前:名無し 投稿日:2013/08/15(木) 11:02:05 コメNo.111980
  158. やっぱりそうよね
    毎回毎回ミスして言い訳されたら
    された側はたまらないよ
    次からは気をつけてくれれば、
    別に構わないし、お互い様だけど
    空気読めないとかだと厳しいんだよね
    報告者 は他人事で良い人ぶってないかな?
    当事者じゃなければ分からないんじゃないの?



  159. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/15(木) 11:13:02 コメNo.111982
  160. ここにつらつら偉そうな顔して書いてる奴の大半が非正規や負け組だと思うと世の中やっぱり下層がより下層を貶して満足する構造なんだとわかる。



  161. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/15(木) 12:08:13 コメNo.111988
  162. 自分だけは安全な場所からかわいそーかわいそー言うだけの奴が一番腹立つわ



  163. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/15(木) 12:10:16 コメNo.111989
  164. おばさんタイプの人が多いんだなって※欄見て愕然とした
    謝る文化のないかの国の人らですか?



  165. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/15(木) 12:56:09 コメNo.111990
  166. ※80
    綺麗なブーメランですね



  167. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/15(木) 13:51:30 コメNo.112000
  168. おばさんが米欄で叩かれてる理由は仕事ができないことより
    謝らない、言い訳するって部分だろ…
    擁護してるアホウは人にフォローしてもらっても礼も謝罪もできないのか(呆れ)



  169. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/15(木) 14:33:38 コメNo.112003
  170. 社会人としての基本もできないおばさん助けて何になるんだろう
    給料払うのもったいないから辞めさせればいいのに
    と常々思ってるけど、会社って一回入ったら中々辞めさせられないものだよね
    お陰で能無しが蔓延っててムカつくわ



  171. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/15(木) 14:38:29 コメNo.112006
  172. 必要悪だな



  173. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/15(木) 16:20:50 コメNo.112018
  174. やんわり注意されてる内に何で謝っておけばよかったのに
    年寄りって謝ったら負けって考えの人多いよね



  175. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/15(木) 18:04:09 コメNo.112025
  176. 仕事が出来ないことを注意する=イジメって発想の人って結構いるんだね
    どんだけ甘やかされて育ったんだよ



  177. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/15(木) 18:54:40 コメNo.112038
  178. ※84
    同意。
    元々おばさんがミスしても謝らなかったことがきっかけっぽいし、謝らないと全てがマイナスの方向に行くだけ。
    勿論仕事が出来ないからって苛めていいわけじゃないけどね。



  179. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/15(木) 22:50:30 コメNo.112064
  180. フォローしあうのが同僚としての仕事
    部下をフォローしまとめていくのが長の仕事

    フォロー仕返しもできねえフォローされっぱなしの”同僚”をフォローしてやる義理はないよね

    何でできないの?なんて言ってあげてるだけましじゃない?
    汚物を見る目で見てあげるといいよ。それしなくていいですよ、あなたできないでしょと言ってあげたり



  181. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/16(金) 09:43:40 コメNo.112108
  182. ある程度年行ってから新しいこと始めるとおばさんと同じ皆そんなものだよ。
    そこでグッとこらえてきちんと指導すれば段々良くなるけどその我慢が出来ない、
    指導が出来ない人間が多くなってる。
    おばさんも生活があるから辞めたくても辞められないだろ。



  183. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/16(金) 10:05:59 コメNo.112111
  184. 最初は皆我慢してたのにおばさんが譲らなかったんだから自業自得
    一方にだけ我慢を強いるのは傲慢だよ
    誠意持って仕事出来ないなら辞めて誰かに席譲れよ
    働く意欲があっても働けない人いっぱいいるんだから
    他人に迷惑をかけても謝れない、助けてもらっても礼が言えない人なんて
    いずれ周りから人がいなくなるよ



  185. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/16(金) 12:10:25 コメNo.112122
  186. 自分の失敗を認めずグズグズ泣くだけっていい年した大人が責任感なさすぎだろ



  187. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/16(金) 12:59:12 コメNo.112128
  188. ※91
    >>ある程度年行ってから新しいこと始めるとおばさん と同じ皆そんなものだよ。
    そんな訳あるか。
    世の中には、お年を召してからの仕事でも、礼儀も業務もきちんとしてる方が一杯いる。
    年下の指導者に頭を下げられない人もいるが、ちゃんとしたプライドを発揮して業務を積極的にこなす努力をする方もいる。
    ちゃんとしたおばさま世代に喧嘩売ったことを謝っとけ。



  189. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/16(金) 13:42:22 コメNo.112135
  190. ※94
    そういうのをちゃんと出来るのは若いうちから同じようなことをやっている人。
    個人差があっても未経験者が新しいことを始めるとき明らかに年齢で差が出る。



  191. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/16(金) 13:58:49 コメNo.112137
  192. ※94
    「悪い事をしたら謝る事」「言い訳しない」
    という最低限の誠意に仕事のキャリアなんか関係ない
    社会経験ゼロの幼児でも老人でもきちんと謝罪する人は大勢いますよ?
    逆にこのおばさんみたいに言い訳ばかりの社会人歴30年なんてのもごまんといるし




  193. 名前:※94 投稿日:2013/08/16(金) 14:52:10 コメNo.112151
  194. 年齢だけで、このオバチャンみたいな不良債権視するのは極論過ぎるってことを言いたかっただけなんだがな。



  195. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2013/08/16(金) 18:04:43 コメNo.112187
  196. 仕事が出来ない人はその職場には要らない人になる
    仕えない人が辞めて使える人が職場に来れば仕事が楽になる



  197. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/16(金) 19:28:59 コメNo.112204
  198. 近所のファーストフード店におばあさんって感じの店員さんが入ってきて、
    最初全然おぼつかなくて大丈夫かよ~って思ってたら2週間ぐらいで仕事慣れて
    今じゃすっかりその店で一番動いてる店員さんになってる。



  199. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/18(日) 12:03:44 コメNo.112487
  200. ※96は※95宛てでしょ



  201. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/08/19(月) 22:35:23 コメNo.112778
  202. ※欄みて反省したわ…
    できない人のせいで毎日サビ残に休日出勤にって働きづめで、「どうして人の尻拭いでこんな思いしなきゃなんないんだ」って、最近周囲に愚痴(他人から見ると悪口になるのかな)ばっかり言ってた。
    私って傍から見ると、こんな風に見えてるんだって気が付いたよ。

    でも上司に掛け合っても改善されなかったら、チームの人たちは、やさしく注意してフォローしながらずっと耐えなきゃならんのかな?
    どうやったらそのオバチャンみたいな人たちに、仕事ちゃんとやってもらえるようになるのかな…。
    割と本気で教えてほしいです。コーチングなの?



  203. 名前:名無し 投稿日:2013/08/21(水) 06:39:43 コメNo.112991
  204. 仕事ができない人の人間性によって対応が違ってくると思うが、このオバチャンに必要なのは指導じゃなく、更正だな。
    人間性に重大な欠陥があるんだから。



  205. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/09/01(日) 02:33:01 コメNo.114835
  206. 言い訳をするのももちろんよくないけれど、集団で個人を責めたてるほうがずっと悪いと思うけどな。
    文句を言いたくもなる気持ちもわからなくはないが、それを本人にぶつけて仕事ぶりがよくなるとでも思っているんだろうか。
    ストレス発散してるだけじゃん。
    女子中学生のいじめと同じ。
    精神面が未熟な人が多い職場なのね、って印象。



  207. 名前:名無しさん@うー速 投稿日:2013/09/08(日) 14:20:00 コメNo.115839
  208. トラブルを起こさず、人間性も大丈夫!とかそんな自信持って言えないから
    潜在的に次は自分の番だなと皆感じている
    だから誰もおばさんを更生させようとはしない
    むしろ精神的に追い込んで言い訳乱発させてミスを増やしてくれた方が都合がいい
    その人が居てくれるあいだ多少仕事ができなかろうが人間性が悪かろうが、
    自分は安全だからね



  209. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2016/05/30(月) 07:05:34 コメNo.153883
  210. 自分に合わない、自分は浮いてるって気づいたら辞めた方がいい。



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