◆嫌いだけど人に言えない◆130
引用元:http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/wmotenai/1468583259
186:彼氏いない歴774年@\(^o^)/:2016/07/20(水) 12:12:11.43 ID:1zasgBQy.net
男女の友情は成立するかしないか論。特に成立しない派の人
そんなの人それぞれだろとしか思わないけど成立しない派の人って、
「こっちは友達と思ってたのに相手は私を女と見てて…。告白されてショック」
「正直成立すると思っているのはブスかデブだからでしょ。女として魅力ある子は好意持たれるんだよ!(以下自分語り)」
「どうしても告白されてしまう。どうやったら男友達が出来るんでしょうか。うらやましいです(;_;)」
と自分アゲを忘れない奴がわんさか出てくる
「イケメンと美人で成立している人はいないから成立してるってことは…わかるよね?」とかお前誰だよ
めんどくせーーーー成立しないでいいんでしょーーーーってむかついてくる
若いときに男友達だと安心しきっていて襲われたことある人もいるみたいだから人前じゃ言えない
187:彼氏いない歴774年@\(^o^)/:2016/07/20(水) 12:20:49.42 ID:WcE0tXW9.net
男女の友情成立しない派同意だわ
なんとしても成立しないと言いはるし成立してる奴は性的魅力のない不細工とか言ってくるし
(普通に美男美女でも成立してるじゃん)何故か自分ageに持ってく奴いるし
とにかく恋愛脳で了見の狭い人達なんだろうなあと思ってる
188:彼氏いない歴774年@\(^o^)/:2016/07/20(水) 12:37:15.68 ID:1SjkEiL+.net
>>186
あるあるw
何度それでマウンティングされたか
男みんなに好意持たれるアタシって言いたいだけなんだよね
結局人それぞれなのに自分にあてはめて否定する人嫌い
190:彼氏いない歴774年@\(^o^)/:2016/07/20(水) 13:26:29.31 ID:IQRRB+3+.net
>>186
いるいるw
あと「彼氏の友達と自分も仲良くしてたら粘着された
こっちは普通に友達だと思ってたのにぃ」とか
そもそも何で粘着される程彼氏の友達とまで仲良くしてんだと思ってしまう
192:彼氏いない歴774年@\(^o^)/:2016/07/20(水) 14:04:23.67 ID:JwhkxKQQ.net
>>186
わかるwww
正直成立しない派の言い分自体は一理あると思うんだよね
でも「女として見られてた私」アピールは要らない上に、そういう事を匂わせたがる女に相応の相手が寄ってきてるだけでは?と思う
195:彼氏いない歴774年@\(^o^)/:2016/07/20(水) 14:52:40.61 ID:WcE0tXW9.net
よく告白されて…とか襲われて…とかすぐ勘違いされて…とか
言ってる女って中途半端なルックスのが多い気がする
そういう女が気を持たせるような言動をするから「こいつ俺でもいけるんじゃないか?」
とか「こいつならやり捨て出来そう」とか思われてるのが殆な気がする
実際凄く美人でも周りにあまり気を持たせないタイプは高嶺の花って感じで
告白されないって多いし
自分は女だけど、よほどの無理物件じゃない限り、男はどんな女とでもヤれるもんだと思う
別にけなしてるわけでもなんでもなく、そういう生物だから
友情が成立しないわけじゃなくて、男は「友情があっても異性とならヤれる」んだよ
でも女は「友情=プラトニック」だと考えてる
認識の差は、その違いだと思う
いちいち友情を確認しないとならん友人関係ってどうなん?
友情が成立する場合は女として見てないからな
性別じゃなく性的対象として見てないという意味ね
相手に性的魅力があったら友情は成り立たない
※3
でも、身長175超えの貧 乳細マッチョで通称「イケメンw」の自分でも
友達と思ってた奴に襲われたことがあるんだから男の好みって不思議。
穴がありゃなんでもええんかい!こんにゃくとでもしてろ!あほんだら!
正直成立するのって馬鹿な人同士なだけな気がする
普通は男友達いても一緒に遊ぶのは小学生まででそれ以降はやっぱ同性メインだよ
仲がいい異性なら友達じゃなく恋人になってる
恋人ができはじめた年にでもなれば、ますますそうなるよね
相手に迷惑がかかるからね
スレで言われてるのって米4みたいな人のことでは…
成立する派の人って、男が同性の友達とつるむのと同じような密着度で男友達とつるみたがる印象
だからスレで言われてるみたいなことになりがちなんじゃないかと思う
どっちかが「男女間の友情は成立する!」と思ってても、相手が同じ価値観を持ってなきゃ意味がないというか
自分は男友達はいるけど、ただでは友情が成立するとは思えない
友達だと思っててそういう関係を続けたいからこそ、「異性の友達」としてお互い線引きして付き合っていかないと成立しないと思う
まさに米4がそれでしょ
成立する派も男に特別扱いされてる自分ageするよ
この話題自体が鬼門なんだよね
どっちも黙らす魔法の言葉はないものか
※6,7
言葉が足りなかったね。自分でも注意はしていたんだよ。男と二人きりにならないとか
不用意に近付き過ぎないとか。女子トイレに入ると警備員を呼ばれることもあるくらい
顔も体格も男っぽいけど、一応自分にも女だって自覚はあったからね。性格の悪い奴に
「自意識過剰w」「誰もお前を女だって思わないよw」っていわれるのがツラいけどさ。
ちなみにどうして男友達wに襲われたのかっていうと、そいつにストーキングされた
挙句家に押し入られたから。大声上げたら逃げてったからよかったけど、それからは
男性不信で立派な喪女になりましたとさw
趣味の関係で異性の友人が多いが
こっちをうっすらとでも性的対象として見る人と
そうでない人の区別は付くけどなあ
どちらも同じくらいいい人で同じくらい趣味が合ったとしても
確かに前者とはどうしても友情は成立しづらいね
こっちが友情を持っててもなんか食い違ってくる事が多い
20年近く友人でいる異性は
まかり間違っても私を襲う事はない
昔周囲に「カップルにはならないの?」と訊かれたが
(そんな事を訊かれた自体が当時は若かったので不愉快だったが)
相手が真剣な顔で「無理。それだけはどうしても無理」と言い放ったよ…
動物や同性相手にするぐらいには私はそういう対象ではないそうだ
ちなみに私も無理だ
親兄弟と肉体関係を持てと言われるぐらい無理だ
逆に言えばそのぐらいの相手でないと
(そして運良く双方がそのぐらいの気持ちでないと)
男女の友情は成立しづらいのかもね
そう思うと運だなー
男は、どんな女でもとりあえずストライクゾーン広くウェルカム。だが女の不倫は許せない。
女は、他の女も欲しがるような男に何故か女全員が自分がモテたいと思い、けして犯罪者やDVや嘘つきでない男でもそれほどでもない男なら見向きもしない。敢えて不倫でも何でも「魅力ある(と他の女も思う)男」に執着する。
クルマで例えると男は自分の好きな車種、好きなオプションを選択。
女はリセールバリューを異常に気にする。自分の要らないオプションでもリセールが上がるなら付ける、みたいな。
以上、喪男さんの演説でした
確かに美人の友人は「成立する」派だなぁ。
でもその「男友達」はそう思っているのかどうか…。
成立するは場合は男女どちらも飢えてない事が条件じゃないかなぁ。モテない人でも欲求が強くなければ成立するし、モテる人でも飢えてる時には成立しないと思う
友達だと思ってた男の子に襲われて>_<
…みたいなのはないけど、幼少期に血の繋がった異性から性的虐待を受けたせいで異性だけどお互い相手を異性として見ないという関係(男女の友情)が存在しないと思ってしまう。
こんなん稀なことだろうけど成立しない派の中にはこういう人もいるよって事で。
これ語りたがる人は確かにうざい
メンヘラ語りをするのを見ればめんどくさいのは同意だわ
澤さんと旦那も何年も前から男友達だったらしいじゃん
異性の友達って恋人ではないけど、恋人になる可能性(限りなく低くても)を秘めてる存在だと思う
実際に成り立たないからなんとも…
男は、あわよくばはあるし、
女の自分としても、この人なら恋愛もありかなって人としか友達()的な付き合いしない
自分も昔暴漢にあって喪女だけどね
根本にそういうのがあるから、男を信じられない
くっそくだらねえ話
大人になってもこんなこと考えてるやつ現実にいるの?中学生かよ
お互い大人なら成り立つでしょ…
私のまわり
美人~普通→成り立たない
喪女→成り立つ
で、あーやっぱりなと思ったことがある
あと、喪女じゃないけど成り立つ派の人は、体の関係がある男友達のことを成り立つとしてた
※4は事の成り行きとか油断がどうとかそういう話じゃなく、自分語りの仕方を言われてるんだと思うんだけど……
めっちゃ生き生きと自分語りしてるし
性的な対象になり得る=友人じゃないって事なんかな?
自分は性別がある限りどんな人でも異性としての対象になると思う
でもそういう前提があった上で間違いの起きないよう線引きして付き合えば友情は成立すると思うなー
ただそれを友情と言えるかどうかは個人によって違うんだろうな
強いて言うならマイノリティ寄りで男女どっちも同じようにしか捉えられないから成立(存在)すると思ってる
まあ異性間だけじゃないしね、完全な趣味仲間とか互いに好きな人や恋人がいる状態と言うのもあるし
断言はできないな
うーん、成立する派は成立する派で自サバ系男に執着ドロドロ女な気がするけど…
絶対成立しない派は友達の彼氏と仲良くて、更に自分の彼氏と友達も仲良いってことも駄目なの?と思う
普通に男女混合のグループ付き合いの中で付き合って周りの友人達とは関係変わらずってこともあるし
友情が成立しても「友人=性的対象としてみない」が成立しないだけ。
男は友達でも知らない人相手でも欲情できる。
男女の友情は、利害関係だったらじゅうぶん成り立つよ
利害関係といっても金銭が絡むようなものではなく、
激レアな趣味のおたく同士だとか、間口が狭い職業同士とか、
コアな情報交換をする相手が限られている状況のとき
オタクも突き抜けると、情報交換さえできれば相手が
地球人じゃなくていもいい、くらいな感覚になる
米28と同じように趣味の友達なら成立すると思う
惚れたはれたの末で多少歪んでも仕方ないと思える程度の浅めの友人関係だとそれこそ
美人とか大人しめなら対象内にされてこじれそう
喪女が勝手に悔しがって喚いてるようにしか見えん
モテるモテないとかじゃなく、こっちがなんとも思ってなくて相手も何とも思ってなくても
ふとしたきっかけで相手を異性として見るようになるなんてよくある話じゃん
いらんトラブルを回避するために男女は友人といえど距離を適当に置いておけってだけの話なのに
こういうマウンティング女は男をその気にさせる態度、発言を少なからずしてる
成立するならする、しないならしないでどっちでも良いけど、
この手の主張をわざわざ自分からする人って結局どっちにしても自分アピール自分語りマウンティングがしたいだけだから面倒臭い
という話だと思うし、自分もそれに同意
成立するかしないかはどうでもいいけど、「成立する」って言ってるやつと「成立しない」ってやつで
付き合い始めると、けんかになることだけはわかる
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