仕事忙しいのは分かるよ、でも私だってあなたの助け一切無しで育児してんだ

旦那が激務で実義両親も頼れない 7
元スレ:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1330638354/

320 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2012/03/24(土) 22:24:18.51 ID:IOP1F3Ef

すみません 吐き出させてください。
3月忙しかった旦那が、リリース明けて今日休みだった。
午前中は部屋にこもってネット、昼に
「飯は?」と部屋から出てきたと思ったら
ご飯食べてリビングで昼寝。

赤が泣き出したら
「ちょっと寝たいんだけど」とうるさそうに。

私は赤連れて土曜日なのに児童館へ。(パパ連れが2組来てただけ)
帰ってきたら
「飯は?」で、
夕食作ったら自分の箸だけ用意してさっさと食べ始める。
片手で携帯いじったり会社の人に仕事の電話しながら。







しかもその電話、今しなきゃいけない内容かよ!?って電話。
相手の人だって休日に仕事の電話なんて嫌だろうに、
要は仕事大好きな旦那による私への「俺って忙しいんだぜ」アピール。
ご飯食べ終わったらテレビ見ながらゴロゴロ、
私がギャン泣きの赤を寝かしつけてたら後ろで私の布団敷いて寝やがった。
3回起こしたけど「起きるよ」と言いながら起きる気配なし。
人の布団で寝て、赤の夜中のミルクやってくれるんだろうな!?
別室に旦那がいつも寝てる布団があるけどタバコくさくて寝たくない。
ソファで寝るしかない。
もう、ごめん。書きながら涙が止まらない。
仕事忙しいのは分かるよ。でも私だってあなたの助け一切無しで育児してんだ。
金さえ渡せばいいと思って・・・ もう嫌だ。今までの我慢がもう・・・



322 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2012/03/24(土) 23:31:00.89 ID:z8tyCbW2

>>320
旦那さん、布団から追い出してもいい、ありえなさすぎる。
給料をもらえる仕事のほうが大変で、偉いなんてわけないと思います。

子供だって手をかけなければ楽だけど、320が手をかけて育ててるから
旦那さんも安心して激務にいそしめるんだと思う。
専業主婦は楽だと思いこんでる激務旦那多いよね。



323 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2012/03/24(土) 23:37:57.47 ID:2efK1mdt

>>320の旦那酷すぎ
近所にいたらひっぱたいてやりたい

あまりにも子供に無関心すぎだし
内容からして仕事激務とか全く関係ない気がする

コミュニケーション不足なのかもしれないけど
男の人って声に出して言わなきゃわかんないから
一度言いたいこと全部言ってキレてみるのもいいと思う



325 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2012/03/25(日) 00:55:47.61 ID:aNwch4BT

>>320
うちの旦那と一緒だ。本当にムカつくよね。
仕事してるヲレカコイイアピールまで一緒だ。
うちは子どもや私が熱だしても、誕生日でも、
仕事してるふりして隠れて飲み歩いてたから余計殺意がわいたよ。
私はもうATMと割り切って、旦那と接する時はそういうバイトだと思って乗り切った。

でも、三人目の出産で初めてたまたま立ち会い出産&私の手が足りない事にようやく気付いたのか、
ついに子どもの世話をちょっとだけだけどするようになったよ。
長男の方が使えるけど(笑)
なんでそんな阿呆と三人も?っていうツッコミは勘弁してくれ。
私が三人欲しかったんだ。



327 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2012/03/25(日) 06:42:35.49 ID:B21V4gJ/

昨晩の>>320です
皆さんありがとうございます。
レス読んでて涙出ました。
昨日児童館に来てたパパ達は、もしかして
俺が子ども見てるから君はたまには買い物にでも行けば?とか言って
1日子ども引き受けて児童館来たのかなとか
むなしくなる想像して自分とこと比べちゃいました。
夜中に赤がパイ泣きしたので旦那が起き、別室に帰っていきました。

赤が初節句なので、今日は赤連れてカブト見に行ってきます。
旦那は興味ないみたいで、
あんま高いのじゃない方がいいよとだけ言って、仕事あるからと来ないそうです。
ほんとに、赤より仕事仕事ですよね。
これからは私も旦那には期待しないことにします。
居ないものと思って、あまり関わらないようにします。



330 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2012/03/25(日) 13:57:38.72 ID:cTOt1oD+

>>327
ごめん、〆た後みたいだけど。
無関心になると、状況はさらにわるくなるよ。
旦那さんもいたわって、褒めて欲しいって、サイン分かりやすく出してるよね。

夫婦は鏡というし、まずは自分から積極的にねぎらいの言葉かけるようにしては?
腹立つとは思うけど、嘘でもいいから言ってみて。

うちがそれで改善したから、でしゃばってしまった。
すでにやってて、それでもダメだったらごめんね。



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[ 2012/06/20 18:06 ] 夫婦関係 | コメント(162)
  1. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 18:18:08 コメNo.10394
  2. 子供を作ってはいけない人間の種を付けてしまったようだなあ。
    旦那は旦那で結婚や子作りを後悔していそうに見える。



  3. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 18:40:12 コメNo.10403
  4. 「ならお前も働けよ、それで平等だろ?」と未婚者らは言いそうだな、或いは今時の男の一部は

    ま、唯一の非をあげるのなら喫煙くらいかな?
    今は男女とも禁煙ブーム、しかも赤ん坊がいる家でのタバコなどマナー違反だと言う連中が当たり前だろう
    そこんとこだけでも亭主に口出しできそうだもんだが



  5. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 18:44:45 コメNo.10405
  6. あぁこれ俺だわ、でも正直男のほうが疲れるだろ
    気持ちがわからないでもないが頼むから家では休ませてくれ、疲れて発狂しそうなんだよ



  7. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 18:46:10 コメNo.10406
  8. なんか…ものすごいガキンチョだな
    こういう男って今多いの?



  9. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 18:48:23 コメNo.10407
  10. 我が父親みたいだ。
    これから子供が活動的になるにつれもめ事が増えるんだろうな。
    夫婦の不和や母親のストレスって幼児に確実な悪影響を与えるよ。



  11. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 18:48:57 コメNo.10408
  12. ※3
    子供が乳幼児なら奥さんも同じこと考えてるよ。



  13. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 18:49:33 コメNo.10409
  14. ※3
    どうでもいい電話で別の人の休日邪魔するのが休憩になる人なの?



  15. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 19:04:34 コメNo.10412
  16. 男の方が疲れやすいだなんて初めて聞いた
    思い込みじゃないの?



  17. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 19:06:20 コメNo.10414
  18. *3
    そう思うなら子供作るなやw
    仕事は子供のできる前後でさほど変わってないはずだが?



  19. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 19:11:56 コメNo.10415
  20. んなこと言ったら嫁の方だって年中子育てで休みの暇なんてありゃしねえのに
    忙しいから疲れてるからって理由で自分の子どもの面倒も見ないんなら父親になんてなるなよ



  21. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 19:22:18 コメNo.10416
  22. 仕事は大変だろうけどさ、日中寝ていられて黙ってればご飯が出てくるような休みがあるだけマシな気がするよ
    ゆっくり眠りたいのは、一日ぐらい楽したいのは嫁も同じだろうに分からないもんかね



  23. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 19:24:30 コメNo.10417
  24. 乳幼児の世話+家事+旦那の世話て24時間ほぼ無休の大変なお仕事だよね
    子供嫌いだけど必死で子育てしている人は尊敬する
    仕事は誰でも出来るが親は誰でも出来る訳じゃない

    で、会社から見ていくらでも代用が利く※3は何言ってんだ?



  25. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 19:28:04 コメNo.10418
  26. これ実家に帰らせていただきます発動でいいよねえ



  27. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 19:28:19 コメNo.10419
  28. 姉の夫がこんな感じだわ。そして、嫁実家に来たときだけ、抱っこしたりオムツ代えたり、イクメン()アピールしてくる。



  29. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/06/20(水) 19:29:21 コメNo.10420
  30. ※3
    別れたらいいと思う。嫁も実家で休めると思うし。
    見向きする気にもならない妻と子供なんて要らないだろ?
    心置きなく仕事だけに励んで休日は誰にはばかることなくゴロゴロできるぜ?
    まさか、いくらなんでも、休日ゴロゴロする俺のためにメシと風呂を
    用意してくれる奴がいないだろとか、俺の服の洗濯と部屋の片付けどうすんだよとか
    言わないよな?



  31. 名前: 投稿日:2012/06/20(水) 19:29:53 コメNo.10421
  32. ※3だけど、なんで批判されてるんだかわからん
    思い込みだとか休日邪魔するのがとか言ってるが子供作るなやとかさ、アホじゃないかと

    男は家でしか休める場所がないんだよ、反面女は自分で時間配分して調整できるだろ?
    つまり俺は家にいる間に休息できる時間を阻害されてるんだよ。
    俺は頻繁に家のことを手伝うことはしなくても、邪魔をすることはしてないつもりだ。
    思い込みなんかじゃないだろ?

    休日仕事の電話をして別の人を邪魔する?ふざけんな
    それこそ仕事してない女のたわごとだ、部下がいる状態になってみろよ。
    伝えないといけないことはすぐ伝える、これは鉄則だ。

    休日家にいる間に休めないならどうしたらいいんだよ、だからと言って放置して家出るのも申し訳ないだろ?
    俺は無趣味だし上記のことがあるから休日は家にいるが、俺が休みたいと思ってるときくらい自由にさせろよ。



  33. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 19:32:24 コメNo.10422
  34. 役割分担無視して旦那責めてるクズ寄生虫が多いですね
    旦那は金稼ぐ妻は家事する
    それを無視してアテクシをいたわれとかどんだけワガママなんだ?
    コメントにいるやつらもスレで擁護してるやつらも家庭を持つ資格が無い
    ワガママし放題でいたわれ、子どもと遊べ
    いざ遊んだらやっぱアテクシの方が相応しいとかほざくくせに
    最近のバカは役割分担の勝手に抜け出してワガママを主張だけして逃げようとしてるだけじゃん
    お前らみたいなねフェミニストどもに家庭を作る資格なんて100%ないんだよ



  35. 名前: 投稿日:2012/06/20(水) 19:36:50 コメNo.10423
  36. そもそも俺の家では完全に分業してるんだよ。
    だから結婚当初から嫁が専業なことに関して一切口出ししてない。
    給料も明細を見せてお互いの状況をしっかり明確にしている。

    なんか代用きくだのってのがあったが、きくわけないだろ
    10年近く勤めてそれなりに内部事情を把握してる人間と同じことができるやつがいるなら連れてこいや、それなら俺も楽になる。



  37. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 19:40:21 コメNo.10425
  38. 『今は大変な時だけど家族でがんばろう!』とか、『ご飯毎日おいしいよ』とか、ちょっとの労いの言葉で気の持ちようが違うのにね。
    嫁は嫁で『いつも外で闘ってくれてありがとう』とか『毎日おつかれさま』とか心を込めて伝えてみてはどうだろうか。
    お互いが支え合ったら楽になると思う。
    我が家はそんないたわり合いですw



  39. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 19:44:02 コメNo.10427
  40. 育児とか男が思っている以上にきついんだぜ
    すんげー疲れてるのに2時間おきに起こされてみろよ
    泣けるから
    家事全般は女の仕事でいいが育児は夫婦二人でするものだと思う



  41. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 19:47:17 コメNo.10428
  42. 本人がATMになりたいって表現しているんだからそのように使ってやればいい
    ただ子供がある程度落ち着いて来たら手に職をつけておくことをお勧めする



  43. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 19:52:58 コメNo.10429
  44. 3の状況とこの人の状況は全然違うじゃん。



  45. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 19:54:46 コメNo.10430
  46. ※3必死すぎwwww
    おまえみたいなやつは結婚するなよw



  47. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 19:56:29 コメNo.10431
  48. ※3ちゃん落ち着いて、胃に穴あいちゃうよ



  49. 名前:名無し 投稿日:2012/06/20(水) 19:57:29 コメNo.10432
  50. 米10421
    休み明けで間に合う指示は休み明けにするのが普通だよ
    仕事の要領がわかっている上司こそが仕事と休みのメリハリつけるべきなんだよ
    休み中に連絡する必要性のない連絡は相手の気分を阻害するだけだし、休み明けには忘れられてる危険すらある



  51. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 19:59:30 コメNo.10433
  52. ちょっとちょっと君ら落ちつけw

    自分の方が絶対大変だ!だからねぎらうべき!
    っていうのはお互い思いやりがなさすぎるよ
    そんなもん比べられないんだからさ
    自分の方が絶対大変っていうのがわかってても口に出しちゃいけないことだよ

    ひとこと有難うでも言っとけば円満、これでおk



  53. 名前:  投稿日:2012/06/20(水) 20:00:58 コメNo.10434
  54. 仕事あんまできない旦那っぽいね
    仕事してるんだぜアピールする人ってなぜか要領悪くて低脳なのよ
    大したことしてないのにえらく凄いことしちゃってる気分になっちゃう人ばかりw
    仕事できる人はこんな仕事大したことねー、と、さくっと切り替えて誰にもアピールしないし
    むしろ残業せずとっとと帰ったり、オフを充実させてる人が多い

    家庭でまでアピールしてるんだから、実は職場で評価高くないんじゃない?
    せめて専業の奥さんには尊敬されてたくてアピールしてるのかも
    しかしあまりにも酷い状況だわ 家政婦みたいに扱われてる
    このままじゃ熟年離婚を考えかねないと脅して、少し教育しなおした方がいいと思うよ
    頭悪そうだから養われてる立場でー!などとキレたりしそうだけど、
    そこは上手く懐柔して褒めて伸ばすよう頑張れ



  55. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 20:01:04 コメNo.10435
  56. ※3の人気に嫉妬ww

    そもそも誰の子どもだよ?って話だよね。
    子ども作るのに免許欲しいわマジで。



  57. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 20:07:11 コメNo.10436
  58. まずは旦那と話し合いしないと何も解決しないよね
    もしかして、奥さんのそういう態度が出てて旦那も当てつけでそういう態度なのかもね

    家事と育児は全て嫁がして当たり前なんて言ってまともに家族関係作らない旦那は
    病気、介護される状態になった時、もしくはATMの機能がなくなった時に
    嫁と子どもに捨てられるぞ






  59. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 20:07:32 コメNo.10437
  60. 専業主婦なんて楽勝
    仕事持ちながら子育てしてるのに比べたら
    誰でもできることをしてるだけなのによく勘違いできるなと思う



  61. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 20:10:44 コメNo.10438
  62. ※3フルボッコワロス



  63. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 20:15:31 コメNo.10439
  64. ※30釣れますか!?
    大ジョーブ!そんなあなたでも愛してあげます!!
    なぜなら、何を言おうがあなたは許されるんです!
    あなたがあなたであるから!
    それでけで素晴らしいのよ!
    ほら、あいちてまちゅよー



  65. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 20:37:16 コメNo.10442
  66. 子供が大きくなったとき、何か起きたら母親を助けるよ。
    うちは兄弟で自然にそうなった。
    父がどれだけ放置プレイで、母がどれだけ愛情注いでくれたかは子供が一番分かるんだよな。
    ただ、父親の悪口だけは子供に言ったらいけない。それをやられると母親のことも嫌になってくるからな。



  67. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 20:37:33 コメNo.10443
  68. そんなのの子を自分すりへらして育てて虚しくない??
    捨てて出ていけばいいよ。子育てなんかできないんだろうしオロオロするか金すごいかかるしいい気味だよ。



  69. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 20:41:34 コメNo.10445
  70. 専業だろうが兼業だろうが向き合えば母親だろうが父親だろうが育児は大変

    育児に参加しない自称仕事で忙しい父を見て育ったがアレは要らん
    社会人になって自分で仕事するようになり養う立場になって余計に自称(ryな父の不要さを痛感した
    自分の所は自称(ryな父の「休みくらい(ry」「家の事は嫁の(ry」のおかげで生まれてくる兄弟に会えなかったのもひとつの要因なんだけどね
    クズだろうが家の事に参加してたならもう少し慕えたとは思うが物心ついた時からアレだけは無理だったわ、まだご近所の赤の他人なおっさんのが親しみあった

    昔は家庭内の他人、今は戸籍上も他人



  71. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 20:41:43 コメNo.10446
  72. 旦那が転職のタイミングで1ヶ月主夫してくれた時、ポツリと
    「働いてた方が楽」
    って言ってた。
    男の子×2(2歳3歳)と一日中一緒で家事しての生活は大変だったようw

    私は独身の時からの夢だった、「帰ったら大好きな人がいてご飯ができてる」が実現して大満足。
    今は共働きだけど、前よりもっと仲良くなった。
    お互いに相手を尊重するって案外難しいよね。



  73. 名前:名無しのフィール 投稿日:2012/06/20(水) 21:03:19 コメNo.10447
  74. こういうのってアレだなお互い様ですね
    仕事は大変、育児は大変
    だったら、旦那が育児に参加できるようにパートに出れば良いし旦那も仕事を減らせば良い
    効率的な面で言えば金銭面で苦しくなるだろうけど、互いの立場が分からない限り溝は埋まらない
    仕事全部押し付けてるんだから、育児家事全部押し付けられてるのって当たり前って思っちゃうんですけどね



  75. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 21:07:46 コメNo.10448
  76. 自分は10年くらい、終電まで残業に休日出勤当たり前の会社で、
    下手な男より働いてたわ。
    出産を機に仕事やめて専業になったけど、仕事の方が楽だったよ。

    子ども、特に赤ちゃんは言葉が通じない、待ってくれない、何がしたいのか分からない
    一から十まで手がかかる、こんな面倒なクライアントいなかったからねw
    しかも無報酬、それどころかお金は出る一方だし、
    休暇以前に、まとまった睡眠すら取れない状態だったからね。

    男性が家庭に休息を求めるのは分かるが、子どもが小さいうちは
    出来るだけ嫁に歩み寄ってもらいたいなあ。
    お互いを思いやれる家庭だと、皆居心地がいいもんだよ。



  77. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 21:13:44 コメNo.10449
  78. 育児が大変過ぎて倒れて入院したのも懐かしい思い出だぁ~うちの子寝ないんだもん、睡眠時間1日合計3時間とかナポレオンかよお前はって突っ込んださ。
    ちなみにダンナはアインシュタインだったわ…。



  79. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 21:14:40 コメNo.10450
  80. 仕事のほうが楽、仕事のほうが楽って言っても・・・
    仕事の種類にもよるし?

    あと、わかってない人が多いのは、子供がある程度成長したら
    『専業主婦は死ぬほど楽』ってことだよ。
    それに対して旦那は『死ぬまで仕事』なんだよ?

    なんでそんなことも考えないで『今』だけ見ちゃうかなぁ・・・
    ちょっとは旦那さんのこと考えてあげなよ



  81. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 21:17:33 コメNo.10451
  82. 死ぬまで仕事って…定年退職するでしょうが、普通のサラリーマンなら。バカじゃないの、この下のコメント書いた奴



  83. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 21:22:07 コメNo.10453
  84. 育児は子供が成長したら楽になる
    男は死ぬまで仕事しなきゃいけない



  85. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 21:22:17 コメNo.10454
  86. 人の揚げ足取りしかできないんですか?
    不快だわ。



  87. 名前:名無しのフィール 投稿日:2012/06/20(水) 21:24:16 コメNo.10455
  88. 育児ノイローゼもあるし、仕事が楽っていうけど、仕事で入院する人も飛び降りる人も居るよ
    人それぞれだから、ここで育児の方がー仕事の方がーって短絡的に叫んでる人は、そんな大きい枠組みじゃなくて自分のパートナーがどうなのかって考えた方が良いだろうね
    じゃないと捨てられちゃうかもね



  89. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 21:24:33 コメNo.10456
  90. 育児の何が辛いって自分の本能とか生理的な部分を我慢しないと行けないのが
    きついかな…睡眠欲とか食欲とか
    仕事だったら睡眠とか食事で気力回復できるのが、育児だと最悪出来ない事が
    あるというのが理解されづらいんだろな



  91. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 21:24:43 コメNo.10457
  92. ※40
    概ね同意
    そのあたりから専業を辞めてパートやらで兼業する嫁が双方の理解を得れる夫婦なのだろうと思う



  93. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 21:25:03 コメNo.10458
  94. どっちが楽とか考えてる時点で夫婦になるなって思うがねえ
    赤の他人が一緒に暮らしていくんだから比較したって始まらないんじゃん?

    要は気持ちなわけでお互い思いやりが持てるかでしょ

    ※40の理論でいけば老後は旦那が死ぬほど楽だな



  95. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 21:25:12 コメNo.10459
  96. 仕事は定年まで
    主婦は老人ホーム入るまで



  97. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 21:31:54 コメNo.10460
  98. 2年間彼女の家に寄生して家事全般をやってた俺がきましたよっと
    正直死ぬほど楽だった、もう絶対に働きたくないって思えるほど
    彼女は仕事をしているから毎日弁当作ってたんだけど、30分早く起きるだけでできた
    送り出すときに一緒に家を出てゴミ捨てて帰ってきて、とりあえず洗濯機まわしてあとはほぼ自由時間
    ひたすらネトゲして時間潰して、夕方頃に週3日ほどの夕飯の買い物に行き帰宅してまたネトゲ
    夜になったら簡単にできる夕飯の準備(一品もの+てきとうなサラダ+ネギとわかめの味噌汁)
    帰るコールがきたらざっと床の掃き掃除、気が向いた日に掃除機と床拭き
    あんな生活一生できるならどんなブスとでも結婚したいとさえ思った



  99. 名前:名無しのフィール 投稿日:2012/06/20(水) 21:33:48 コメNo.10461
  100. ※45
    仕事も忙しい時期は似たようなもんだよ



  101. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 21:50:11 コメNo.10465
  102. さすがに夫は気遣いがないといわれても仕方が無いのである



  103. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 21:51:46 コメNo.10466
  104. 妻の肩持ってるお花畑は旦那と同じ位稼いでから
    同じ事思えるかどうか、まずやってみろよ。



  105. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 21:55:31 コメNo.10467
  106. クズ夫婦の典型だな
    夫は自分が偉いと思っている
    妻は自分だけが苦労していると思っている
    欠陥人間は子供作るなよな



  107. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/06/20(水) 22:01:37 コメNo.10469
  108. 意思疎通って難しいよね
    でも、父性に目覚めた男性は、子供の顔見て疲れが吹き飛ぶんじゃないの?
    奥さんに日頃の疲れを癒してほしいんだろうけどさ、
    小さい子は一日中目を離していられない。その気苦労は、やってみなければ
    わからないよ。



  109. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 22:06:12 コメNo.10470
  110. ※3
    お前なんかサンバみたいだな



  111. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 22:08:12 コメNo.10472
  112. ※49
    なんでいきなり関係ない話してんの?



  113. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 22:12:55 コメNo.10473
  114. 米49
    来ましたよって夫婦でもない子供もいない(産めない)お気楽なヒモ生活しただけの奴はお呼びでないと思うの

    この夫は仕事が大変なら家でくらいのんびりさせろ!って姿勢でも別にかまわんけど
    子供からもよく思われないということは自覚しといたほうがいいと思うね
    この姿勢が良いとか悪いとかではなく、子供の態度も後々それなりになるだろうという覚悟はしとけ



  115. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 22:13:25 コメNo.10475
  116. 蹴っ飛ばして布団から追い出したくなるね。私だったらしてるがw
    赤ん坊の頃は24時間大変なのに、夫はなに一人で仕事忙しいふりしてんだか。
    母親の方がよっぽどしんどいわ!



  117. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 22:14:08 コメNo.10477
  118. 米2
    家事と育児をきちんと2等分するなら喜んで~♪なんだけどね。
    実際一ヶ月位したらサボリ出して文句言うと「女の仕事なのに」とぶつくさ言った上に家事を終えたら恩着せがましい台詞のオンパレードなんだよね。



  119. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 22:40:35 コメNo.10482
  120. まあ旦那の仕事だって人によって様々なんだから、休日は誰がどんな過ごし方してもいいだろう
    ただ、嫁さんが日々疲労困憊みたいな動き方をしている横で我関せずゴロゴロダラダラしていて、
    子供にも見向きもしない様を子供自身が見て、子供がその時や将来自分の父親のことをどう思おうとも、文句はひとつも言えんよね。



  121. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 22:44:58 コメNo.10483
  122. 本当に子供を育ててない人が混じっているようで。
    『今』が大変だから辛いんだよ。赤ちゃんは可愛い、旦那は仕事をして稼いでくれる…だけれど、育児家事には休日はなくて、2人の子供なのに旦那は無関心。夜泣きする月齢の赤ちゃんなら一緒に休むのもままならないだろうし心身共に辛い時期なんだよ。
    何か特別なことをして欲しい訳じゃなくて、泣いていたら抱き上げてくれるだけでも気持ちが楽になる時もあるんだ。



  123. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 23:01:15 コメNo.10485
  124. 小梨ならまぁ男の言い分も何ミリかは判るとしても赤さん居る家庭持ちの男の態度じゃないわ。
    嘘でも歩み寄ってねぎらいの言葉なりなんなりかけ続けても改善されないなら働けるタイミングで
    関係切っちまうのも手だとは思うね。

    まぁそう簡単にはいかないのが人の常だけど、外野としてはそうとしか言えないわ。



  125. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 23:01:36 コメNo.10486
  126. 仕事してるから偉いってふんぞり返ってる※3みたいな馬鹿は種付けすんなと思う。
    自分の子供に無関心なまま子供が成長したら、一体どんな目で子供が自分を見るようになるか
    想像も出来ないんだね。小さくたって子供は見てるんだよ、どんな風に自分に接しているかって。



  127. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/20(水) 23:06:48 コメNo.10487
  128. いつも思うけど赤ちゃんを赤呼びって本当に気色悪いな



  129. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 00:10:19 コメNo.10493
  130. これだから専業主婦は嫌。
    辛いならシッター頼めば良いのに。
    あ、稼ぎが少なくて頼めないのかな?

    学生時代から努力を重ねて仕事やキャリア、
    そして資産を確保してきた賢いママは、
    こんなことにはならないよ。
    デキるワーママは男脳のことが多いから、
    夫とも対等に、論理的に、渡り合えるしね。
    ま、この報告者の家庭は似た者夫婦なんだろうなぁ~。



  131. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 00:22:37 コメNo.10497
  132. 投稿者の旦那や※3みたいなのがいるから、男はこれだからとか言われたり「育メン」なんて
    当たり前のことしてるだけの男がもてはやされたりするんだよなあ。
    仕事忙しすぎて休みたいなら、実家でママンになんでもやってもらって休めばいいじゃん。
    そうすりゃあ自由に外にもでれるしね。結婚をする・子供を作る理由が皆無なんだよなあ。
    「役割分担」を主張して「協力」をしないなら個々で生活すればよくね?

    まあそうはいってもやっぱ>>330が言ってるようにお互いがちょっとでも気にかけて声かけれたら
    違うんじゃないかなって思うなあ。卵か鶏かじゃないけど、ちょっと自分から意識変えてみてほしいな
    と思う。「促進のフィードバック」と思ってほしいなあ・・・



  133. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 01:08:57 コメNo.10501
  134. 放っておくと育児ノイローゼになりそうなのが怖い
    旦那も赤ちゃんに関心が一切なさそうなのが怖い



  135. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 01:09:11 コメNo.10502
  136. スクロールバーが長いから長編なのかと思ったら、コメ欄かよwww
    反共大杉



  137. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 01:14:16 コメNo.10504
  138. ※65
    >あ、稼ぎが少なくて頼めないのかな?
    子育てもしないし稼ぎも少ないんだから旦那レベル低すぎだよな
    碌に家庭も維持できないような男が偉そうに亭主面すんなっての



  139. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 01:52:07 コメNo.10508
  140. 旦那が常にこの調子だったらクズだなあ。
    ただ、ずっと忙しくて漸く取れた休みらしいから、たまの休みなら休ませてやれよって気もする。
    夫も妻も人生にしんどい時期があるけど、それが重なるとどうしてもギスギスしがちになるよな。



  141. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 02:08:28 コメNo.10510
  142. それと、旦那の仕事の電話がアピールとか無能の証とか言う解釈。
    そりゃ一番やっちゃいけないことだよ。仮に事実だとしても。
    例えるなら子供が夜泣きした時に、お前母親として無能じゃね?って思うようなもんだよ。



  143. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 02:16:25 コメNo.10511
  144. 本当にそうなのかどうか分からない事まで、「絶対にこれはこういう意味でやってる!」って勝手に妄想して勝手にキレてるのはどうかと思う

    ※欄の人も同じ
    妄想補完に醜い人間性が滲み出てるように見える



  145. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 03:29:54 コメNo.10514
  146. 乳児の頃は、毎日残業続きの仕事より大変だったよ…



  147. 名前:名無しさん 投稿日:2012/06/21(木) 04:22:56 コメNo.10515
  148. スレの最後のレスが気配り出来る賢い人と思った



  149. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 06:28:29 コメNo.10520
  150. 働いて給与をもってきてくれる存在は有り難いよ。
    仕事のストレスや責任に押し潰される心配もないてのは羨ましい。
    これが共働きなら旦那さんを蹴りたくなるけど、専業なら家事育児頑張りなよ。
    て、自分が仕事が嫌で家事育児が好きだからこんな考えなんだろうけど。
    とにかく仕事の責任の重圧を感じないで衣食住に困らず暮らせるのは羨ましいです。



  151. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 07:02:41 コメNo.10524
  152. 給料しっかり持ってきてればバカでもDQNになったとしても、ある程度の社会貢献できる技術を持って成長するよ。

    あと現在進行形で悲しい思いしてるけど、こうやって育った子供は母親の影響を受けて父親を思春期あたりまで見下すようになるから、あと数年したら勝手に2対1になるから頑張るしかない。



  153. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 07:03:05 コメNo.10525
  154. こういう話題になると、必ず仕事の方が楽だった、いや育児の方が楽だった、みたいな話になるよな。
    そんなの仕事は色々、子供も色々、向き不向きも色々なんだから一概には言えないだろ。
    育児が大変だって母親に、親として無能なんじゃない、とか、仕事が大変だったって父親に、稼ぎが悪いくせにとか、どっちも有り得ない。
    お互いに思いやりがないとね。
    本当に、全ては最後のレスに尽きると思うよ。



  155. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 07:37:52 コメNo.10526
  156. ※77
    そういう俯瞰で見ることができないからこそ、当事者のジレンマは強いんだってば



  157. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 08:02:20 コメNo.10528
  158. なんだ、仕事ができない駄目上司※3祭りは、もう終わりかよ



  159. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 08:06:26 コメNo.10529
  160. 「どっちが」という比較をするから荒れる。

    どっちも同じくらい大変という前提で、どう思いやっていたわり合うか、
    って話じゃないの?
    「仕事毎日お疲れ様。あなたががんばってくれるおかげで育児に専念できるよ。
    いつもありがとう。休みの日くらいは好きなことしてのんびりしてね。」って
    言えば、旦那も精神的に落ち着くんじゃないかな。
    パパだろうとママだろうと、疲れたときくらい頭ナデナデしてほしいよね…。
    どっちも一杯一杯のときは、相手に期待するより自分から動いた方が早い。



  161. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 08:07:38 コメNo.10530
  162. 甘えすぎ。母親でしょ?
    子供を育てる資格ないよ、この報告者。
    総合職で男並みに働いた経験あるのかしら?
    経験があれば、夫に辛く当たれないよね。
    激務の夫に家庭でさらに奉仕させるとか…無理じゃない。



  163. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 08:11:11 コメNo.10531
  164. 辛いなぁ…。でも、なんだろう。コミュニケーションが足りてない気がする。旦那が忙しいんじゃ足りないのも当然だけど
    一緒にいて楽しければ会話だってするし、一緒にいたいって自然と思うと思うんだよなぁ。
    旦那が子供に興味ない時点で上手くいかないだろうけどさ…。



  165. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 08:21:32 コメNo.10532
  166. なに※3もういないの?www

    昔先輩に言われたこと。
    自分が大変だと思った時は、周りはもっと大変なんだからもっと頑張れる。

    仕事の責任も大変、子供の命を守り育てるのも大変。どっちも大変なだよね、結局。



  167. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 08:23:04 コメNo.10533
  168. >>325
    と同じようなことを自分の母親も言っていたなー。

    一番最初に生まれたというだけで、大人の役割押し付けられて
    子供は大迷惑なんだけどね…。



  169. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 08:26:39 コメNo.10534
  170. まぁ育児は夫婦の仕事だから協力して欲しいよね…うちのダンナは1日6時間はテレビだし8時間も寝てて羨ましい。子供が大好きだから産んで欲しいとしつこいから産んでみたら自分と子の機嫌が良いときにしか世話しなくて騙されたと思ったww
    自分専業だけど朝からスケジュールいっぱいで。散歩の途中で携帯見るのがやっとかな。

    私はゲームしたい…せっかく3DS買ったのに。



  171. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 08:32:31 コメNo.10535
  172. 旦那に家庭でも奉仕しろなんて思ってないと思うんだけど。そういう問題か?
    寂しくてかまって欲しいだけでしょ。たまの休み、疲れて部屋でゴロゴロするのも仕方ない。でも子供と3人で川の字になってじゃれ合いながらゴロゴロするのとは全然違う。それだと愚痴にならないと思うんだよね。
    たまの休みに嫁と子供とじゃれることすらも「奉仕」と思ってるなら、旦那がおかしいよ。子供に関心がない時点で十分変わってるなぁと思うけど。
    母親の資格ないとか言ってる奴はガキ過ぎる。



  173. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 08:39:58 コメNo.10536
  174. あのね、どうでもいいけど旦那は自分のタバコ臭い布団で寝るべきだと思うの。
    何人の布団で寝てんの?



  175. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 08:40:12 コメNo.10537
  176. それ一緒に生活する意味ないよね。



  177. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 08:40:56 コメNo.10538
  178. どっちも察してちゃんで自分が一番大変と勘違いしてる
    今育児参加しないとタイミング逃してやれないままになるのにね
    旦那が寝たら一緒に子供転がしとくだけでもいいのにさ
    こういう旦那の父性のきっかけは嫁が与えないと永遠に訪れない
    この嫁も余裕が無いし仕方ないのか



  179. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 09:29:11 コメNo.10545
  180. 仕事しないで家で子供の世話してる奴に肩入れしすぎ。



  181. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 09:50:59 コメNo.10551
  182. 「育児は仕事より大変」
    分かった、それは認めよう

    認めた上で根本的に聞きたい

    それが分かってて、何故子供産んだの?
    中絶しろとは言わないが、何で避妊しなかったの?
    今のご時勢、旦那に内緒での避妊も可能でしょ?



  183. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 10:27:01 コメNo.10555
  184. たばこどうのって付き合ってる時点でわかることなのにそれ含みで夫婦になったんじゃないの?
    たばこ吸うやつは呼吸するレベルで当然の意識で吸ってるからな
    周りがどう思っててもやめないしそんな奴と結婚した時点で間違いだよ
    そのくせ肺がんとかで自分の命がやばくなるとやめるようなカスがほとんど
    けどまあコミュニケーションツールとしては優秀なのは確かだからねえ
    自分は吸わなくて仕事レベルかわんない同期で吸ってる奴は出世してるから
    金ほしいなら文句はいわないこった



  185. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 10:35:26 コメNo.10559
  186. 生まれて2~3ヶ月は授乳が頻繁で大変だけど、
    そこを過ぎたらそんなに大変か?



  187. 名前:  投稿日:2012/06/21(木) 10:36:25 コメNo.10560
  188. あー、俺の上司これだわ
    家でくつろいでる時に週明けでもいいような内容で電話してくる
    こっちはあんたと違って飲むのも家くつろぐのも大事なのも家なんで
    休みの日に声きかせないで下さいって思うわ



  189. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 10:38:48 コメNo.10562
  190. こーゆー主婦の一日をウェブカメラかなんかで旦那にみせてやりたい。

    えらそーなこといってるけど大半はソファで寝転んでネットでもやってるだろから。



  191. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 10:41:38 コメNo.10564
  192. 仮に育児が楽な仕事だったとしても
    休日なしで毎日自分が仕事してる職場で同僚が寝たり遊んだりしてたらむかつくから
    せめて視界に入らないところに行ってほしい
    仕事の邪魔されたり仕事してる人間の方が追い出されるとか論外じゃね



  193. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 10:47:31 コメNo.10565
  194. しかし報告者にレスしてるやつも全然理論的じゃないね、
    外で金稼ぐことがどれだけ大変か全然わかってないよ。



  195. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 10:47:49 コメNo.10566
  196. ※91
    お互いが子供を望んだから作ったんでしょ。普通はそうだ。
    この投稿者の旦那が妻にせかされるまま何となく子作りしたのか
    妊娠前や妊娠中は子供を楽しみにしていたけど
    現実に嫌気がさしたのか、それはわからないけど。



  197. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 10:53:21 コメNo.10568
  198. なんで専業主婦って
    「旦那が外で働いてるとき家でごろごろ」は棚にあげて
    「旦那が休日に家でごろごろ」はキーーーーってなるんだろ。



  199. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 10:56:52 コメNo.10570
  200. 周囲からの圧力に負けて楽な方に流された結果が結婚・出産なんだろうな
    自分の意思で結婚した訳でも出産した訳でもない
    だから不平不満しか出てこない



  201. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 11:00:36 コメNo.10571
  202. お互い様でしょ。

    お互いに自分は大変なんだから、としか思ってない。



  203. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 11:06:01 コメNo.10572
  204. 外で金稼ぐのがそれほど大変ならば、家での休息を妨げる邪魔者など作るべきではない。
    乳幼児なんか親の都合も空気も読まずに乳を求め便をたれ泣きわめくしか能がないんだから。
    「自分は子作りに向いていない」と自覚して、妻がどんなに子を欲しがっても
    絶対に子作りなど許可せず避妊を心がけるのが理に叶った社会人のあり方だ。

    自分がそうやって努力していたのに、妻が避妊具に穴を開けるなどして勝手に妊娠したなら
    この投稿者の夫と同じような態度を取るのもやむを得ないが、
    自分で欲しがった分際で子供の世話をウザがる奴はパイプカットして二度と無駄な遺伝子を殖やすな。



  205. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 11:06:39 コメNo.10574
  206. お互いがお互いを労れるようになると良いね
    どっちがより大変か比べてキリキリするよりさ



  207. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 11:48:23 コメNo.10582
  208. 乳幼児のいる主婦は大変だと思う。乳幼児のいない主婦は楽だと思う。



  209. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 12:27:27 コメNo.10594
  210. こういう育児発狂主婦、自己管理できない女なんだよね。
    復職しても子供が子供がって迷惑かけまくるタイプ。
    こんなことでキーキー言ってどうする。
    夫は激務どころか海外出張だったし、私は会社役員で休めない。
    そんな状況で子供を産み育てたけど、こんなことにはならなかった。



  211. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 12:37:45 コメNo.10597
  212. やっぱ専業主婦ってバカだな。



  213. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 12:43:19 コメNo.10599
  214. なんで専業主婦って自分の仕事を過大評価したがるんだ?
    別に子育ては楽とはいわないが、外で働いてる旦那に比べればはるかに楽だろうに。



  215. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 12:48:50 コメNo.10600
  216. 育児休暇もなくせばいいのに



  217. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 13:08:57 コメNo.10602
  218. 争いは…のAAだ

    大事なのはお互いへの思いやりなんだよ!!!!
    比べるもんじゃねーよ!!!!!!!



  219. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 13:16:54 コメNo.10604
  220. 世の中子供持っちゃダメな人間が男も女も多いんだな。
    男の仕事が大変なのは分かる。それと家庭に無関心なのは別の問題。
    自分の子供産んで育ててもらってるのに無関心とか意味分からん。
    子育てのない専業が旦那の仕事より楽そうと思われるのは分かるけど、
    子育ては一緒にするなよ。

    自分はちゃんと育てたとかいうやつも、後で子供に仕返しされるだろうな。

    少子化も当然の結果だわ。



  221. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 13:51:52 コメNo.10608
  222. 乳幼児の時期の子育てが大変だってのは理解できる、それは認めよう
    でもそんなんせいぜい一年かそこらだよな?
    男は四十年仕事を続けていくわけだが、女は残りの三十九年何やってんの?
    たった1/40だけ男と同じ思いをしたくらいで男と同格の仕事したつもりになってんの?



  223. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 13:52:47 コメNo.10610
  224. 自分は子育ての中で何がイヤかって毎日の散歩&外遊びがめんどい。
    めんどいが…ちゃんと午前と午後2~3時間づつ出てるよ。



  225. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 14:08:24 コメNo.10612
  226. >>330見てつくづく思ったが
    子供出来ても父親の自覚がないとか、助けにならないとかってまだマシなほうで
    本物の子供以上に手がかかり、世話を焼いてやらなきゃならない
    まったく可愛くない巨大な子供みたいな夫ってのが結構いるんだな
    何が悲しくて乳児の面倒でヘトヘトのとき30すぎたおっさんの御機嫌取りしなきゃなんねんだw

    本当に結婚って片方が自覚持たず成長しないままだと悲惨だな
    両方ガキな場合は本人たち平気で子供が悲惨という地獄絵図だが



  227. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 14:18:11 コメNo.10613
  228. 男性が仕事をして稼いできてくれることと専業赤ちゃん持ちの女性がする家事育児を比較するのは愚問。
    そして残り39年何してんの?なんて思う頭が残念ですね。仕事して家事して育児して一般的に女性がこなしていることをまずはやってみたらいい。
    今が辛くていっぱいいっぱいだから助けて欲しいのにね。



  229. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 14:36:01 コメNo.10615
  230. ※16-17は完全に勘違いしてるが
    育児を、外での仕事は俺がやるから家事はお前がしっかりやってくれ、というのと同じように
    「お前の仕事ね」なんてどっちかが完全負担するもんだと思ってんなよ
    前者は夫婦としての役割分担だが、後者は子供の「両親」として家庭内でそれぞれが役割分担すべきこと
    育児の中の、風呂はどっちが入れて夜泣きのときはどうする、とかっていう分担をね
    それをやって初めて父親と言うんだわ
    子供は働く父親の背中を見て育つもの、なんて鳩山レベルのお花畑理想論でしかないんだわ

    「家にいるほうは時間配分できるだろ」ってのも乳幼児抱えてるときにありえん発想
    本当に、一週間でも家事と乳児の世話(+いい年したエラそうなクソガキの世話)やってみればいいのにな

    ※111
    クッソワロタ
    お前の親に聞いてみろ、俺って手が掛かったの生まれて1年だけだよね?って



  231. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 14:53:27 コメNo.10620
  232. 「家でゴロゴロ☆毎日らくちん専業主婦」と
    「明日が見えない!乳児かかえた専業主婦」を混同してる人は
    わざとなのか脳に障害があるのかどっちなの



  233. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 15:07:08 コメNo.10624
  234. 子供は見てるからね、自分を育ててくれたのは誰なのかを。

    乳児期の育児だけが子育てではない。子供が自立するまで子育ては続く。
    生まれてからずっと、懸命に子供と向き合ってきた親と
    自分の都合のいい時に、自分の都合の範囲内でだけ子供を構ってた親では
    後々、子供からの信頼の度合いが天と地ほどに違ってくる。

    報告者の旦那は、もし運よく嫁さんに捨てられなくても、いずれ
    年老いた時に子供に見捨てられる可能性があることを覚悟しておくべきだな。



  235. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 15:36:48 コメNo.10633
  236. 主婦より仕事の方が大変なんて言ってる人もいるけど、結局のところ夫婦は共同生活。
    家事も子育てもしてるのに、どっちが楽か、どれだけ自分の方が大変かを言い出すのなら、
    あんたには一人暮らしの方がお似合いよと。
    「あなたはいつも頑張ってるね」なんて言葉は人から送られるべき言葉であって、
    自分で「俺(私)の方がいつも大変」なんて言っちゃいけない。
    一人じゃ「夫」もしくは「妻」になれない。互いがあって夫婦になれるんだから気遣いしないと。
    これからの長い夫婦生活、ずっと上下関係を作ったままでいるの?
    それを耐えるのなんて相当忍耐いるよ。



  237. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 15:37:46 コメNo.10635
  238. この手の専業主婦で旦那がどうの系って結局嫁が楽したいからって話なんだけど
    そもそもなんでそんな話通じない気遣いできない男と結婚したのかがわからない
    普通つきあってる段階で気付くだろう
    それでも結婚したなら結局収入がいいからだろうしその収入得るのに仕事してる旦那に文句言っても
    自業自得なんだがね
    もしなんとなくとかなし崩し的に結婚したならそれこそ論外だし
    結局すべて自分のせいなんだよね、人生の重要な選択した結果なんだよ
    それを否定したくて相方を敵に仕立ててるけど自分が選んだことを忘れちゃいけない
    色々言ってるけど逃げ道探してるだけだよ



  239. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 15:52:45 コメNo.10638
  240. ここのレス見てるとクラクラするよ。
    日本の育児って母子密着すぎて見てられない…
    なんで親が公園に子供を連れていかなきゃならないの?
    雇った他人じゃだめなの?
    なんで何でもベッタリ親がやるの?
    日本人特有の思い込みだよ。
    こんなんだから引きこもりやニートを量産するんでしょ。



  241. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 15:58:53 コメNo.10639
  242. なんか※の流れが
    「専業主婦の子育てのほうが仕事よりも大変」だったのが
    「結婚して子供を作ったから両方に責任がある」になってたのがウケル。

    両方に責任があるなんて当たり前なんだよ。
    専業主婦の仕事が大変なんていってるのがオバカサンなんだよ。



  243. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 16:24:23 コメNo.10645
  244. 「専業主婦の子育てのほうが仕事よりも大変」かどうかは比べる仕事と専業主婦の内容による(当たり前)。

    「一般的なフルタイム事務職、額面350万、サビ残月100時間」と
    「1歳までの乳児を抱えた専業主婦,夫の手助け期待できず(夫はでかい子供)」なら

    圧倒的に専業主婦の方がキツイ。



  245. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 16:40:48 コメNo.10647
  246. きついなら働けば?
    なんで仕事しないの?なんで?



  247. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 16:52:16 コメNo.10649
  248. 米120
    タダ働きしてくれる姑舅を「子供のいる家庭」から締め出したのは誰だっけ?夫だっけ?



  249. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 17:12:29 コメNo.10652
  250. ※122
    職種、給与は置いとくとして、サービス残業月100時間で一日の出社-退社、通勤時間片道1時間で一日の流れ円グラフにした方がいいよ。それに週末は飲み会もありますね。これが役職変わるまでずーっと続くわけです。それと専業のスケジュールを比べた方がいい。



  251. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 17:28:43 コメNo.10657
  252. ひとりで子育てできないなんて笑わせるわ。
    シングルマザーは全部ひとりですけど?
    依存心のある女って同じ女から見ても最低。



  253. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 18:49:47 コメNo.10667
  254. ※126は片親育ちなの?
    自分がシングルで誰も助けてくれないもんだからひがんでんの?

    そうやって「自分はこんなに頑張ってるのにお前は甘い」と
    人の足を引っ張り続けても、自分が苦しいのは変わらないし
    いずれは巡り巡ってもっと苦しくなって行くんだけどね。
    過労が原因で鬱を患って休職した人にサビ残自慢して
    「鬱は甘え」と説教してる社畜みたいに。



  255. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 20:09:30 コメNo.10676
  256. 片親育ちw
    シュフ様は差別的なんですねw
    さすがw



  257. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 22:15:51 コメNo.10700
  258. 確かに赤ん坊って超音波みたいな声で泣くからこっちは寝られなくなるんだよな。
    保育器みたいなカプセルに入れといたら自動でオムツ換えもミルクやりもできるような、
    育児版ルンバみたいなやつ発売されないかな。
    泣いたらすぐあやしてくれる機能がついてるやつ。
    ひとりでおいとくと危ない小学生も、
    ヨーロッパみたいな、寄宿学校に預ければOKてな制度を日本でもメジャーにしたほうがいい。



  259. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 22:55:09 コメNo.10707
  260. お互いに「自分の方が相手よりもはるかに楽だから相手を助けよう」って思える人同士なら衝突しないのにね
    難しいね



  261. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/22(金) 00:30:48 コメNo.10719
  262. 主人もこんな人でしたよー
    でも、1歳すぎて可愛くなってきたら少し変わって
    子どもが、言葉を話し出したら
    「ママ」「マンマ」「じいじ、ばあば」「アンパンマン」
    次こそは「パパ」じゃないとって頑張りましたね

    どちらも思いやりが足りないとしても
    金稼いでるからエライの考えの人には
    人として自信がないのか、心が足りないのか

    どっちが物理的に大変なのかとか議論して
    父として母として何が得られるのかわかんないわw



  263. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/22(金) 01:32:25 コメNo.10721
  264. ※123
    マジレスすると、子供を保育園に入れられて子持ちでも働かせてくれる職場があるなら
    働きがたる人が殆どだと思うよ。
    働いている方が楽だもの。本当に。



  265. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/22(金) 02:28:18 コメNo.10723
  266. 金稼いでるから偉い。

    これはフェミニズムが浸透した結果だろうね。
    「誰のおかげで生活できてると思ってるんだ」
    は昭和の父が放つ脅し文句の代表例だけど、
    男並みの能力と努力を備えた女の仕事が適切に評価されるようになって、
    男女は平等、対等になった。
    こうなると、考えが甘くて能力のない女が、相対的に落ちこぼれになるわけだ。
    専業主婦ってやつだな。
    男は働くのがデフォルトだから変わりはないが、
    女はクズとフルに働くまともな奴の二種類に大別されることに。

    百歩譲って専業主婦を許すとしたら、
    せめて家事育児は、在宅ワークだと思って責任持ってやり遂げろって話なんだよ。
    さらに専業主婦にとって悪いことに、
    働いて成果出してる女は、何故か家事育児仕事の3つをこなしているんだよな~w
    ネットで愚痴ってる暇があったら飯の下ごしらえをやれ、掃除しろ、オムツ変えろ、散歩に連れていけ!



  267. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/22(金) 04:53:35 コメNo.10728
  268. 子育ての苦労は人それぞれでしょ
    知り合いで子どもが小さい頃から不眠で寝る間もないって人もいるし
    子供が大人しくて楽してるって人もいるし
    旦那さんも旦那さんな気がするけどお互いイライラしてるのを子供が大きくなるまでやめないと
    子供が可哀想



  269. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/22(金) 07:34:04 コメNo.10733
  270. ※37
    仕事してくれてるから家事をすべてやるのは妻
    これはいいと思う
    けど育児は違うよ
    子供に愛情を注ぐのはどちらかだけにまかせておくべきことじゃないよ
    今育児に関わっておかなければ今後もこの旦那さんは子供への対応はできなくなる
    ミルク卒業してオムツがとれて言葉もどんどん覚えていろんな思い出も作れるのに
    子供が覚えて無くてもとても大事なことになるんだよ
    それに今父性を育てなかったらいつ芽生えるんだよ
    家事を完璧にこなせる奥さんはいても育児はそうはいかないよ
    両親不仲の家庭だと将来子供に対してなんらかの形で表れるよ

    育児は妻の仕事って団塊世代ぐらいまでで勘弁してよ
    二人でこさえたんじゃないんかい
    家でゆっくり寝たいなら子供がいなかった時の状態に戻すしかない
    離婚か子供○すしかない
    そんで二度と作るな

    ※133
    もし貴方が男性で父親になったとして将来子供に「お父さんって何かしてくれた?」って言われても
    悲しくならない?
    そのとき子供に対して「誰のおかげで生活できてると思ってるんだ」を発動することしかできない自分が
    情けなくならない?



  271. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/22(金) 08:12:06 コメNo.10734
  272. *4
    残念ながら男も女もこういう奴は多いな、甘やかされて育った世代だから
    だからこそ、本当はどういう人なのかって言うのを見極めなきゃいけないし
    子供を作るなら良く考えてとことん話し合わなきゃいけない
    それこそ育児板の過去ログを読んで自分たちの向き不向きも見定めないと

    今はそういう時代だと思う



  273. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/22(金) 10:44:43 コメNo.10753
  274. >>27
    禿同。

    仕事出来る人ってさっさと残業なんかしないで帰ってくるよ。
    大変アピしてる男ほど仕事できないの。しかもそれに自分が気が付かないの。
    んでまわりも要領悪いなーって思いつつも結局放置するから仕事も家庭も
    何一つ満足にこなせない駄目な中年オヤジが出来上がるのよね。
    あ、つまり※3みたいな人のこというんだけど。

    まーでもこんな旦那と結婚した1もとどのつまりどうかねってことで。
    付き合ってる時点で大抵見抜けるもんだろうけど、出来婚?



  275. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/22(金) 11:29:09 コメNo.10764
  276. かわいい時期なんてあっという間なのになあ
    かわいいと思う感情が無いのかもね



  277. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/22(金) 12:47:32 コメNo.10778
  278. 成長した子供はかわいくないんだ、へー



  279. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/22(金) 12:49:29 コメNo.10779
  280. そんなにかわいいなら母親一人で面倒見るのも苦痛じゃないよね?
    単にしんどいから手伝ってほしいといわずに「かわいい時期なのに~」とかきれいごと言ってごまかすのはババアの特性



  281. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/23(土) 03:23:01 コメNo.10898
  282. ※139のような揚げ足取りや
    ※140のような極端な考えができる人が正直怖い
    ※138の言うかわいい時期には語弊があるかもしれないが
    小さいうちの猿顔だった赤ちゃんが産まれてから人間らしくなっていくまでの
    過程って本当にかわいいと思うよ
    母の顔認識・初寝返り・初言葉・初トイレ他いろいろ
    両親で子供の成長を分かち合うことができないこの記事の人はすごくつらいと思う
    もちろん仕事から帰ってきて眠れない旦那さんもつらいし
    この人も夜泣きのせいで起こされるからまとまった睡眠が取れてない
    育児板でよく言われてるけど睡眠が取れないと身体も心も磨り減って心底つらい
    せっかく両親揃っているんだから二人で話し合って第三者に育児を手伝ってもらうようにしないと
    子育てを甘く見すぎだったと言わざるを得ない・・・

    ここで旦那さんには期待しないで奥さん1人で子育てしてしまうと家庭崩壊の危険がある
    ATMに成り下がる旦那・旦那に期待せずATMと見なす奥さんなんてことにならないといいなあ
    出産後みるみる母になる女性に対して旦那さんはそうもいかないから
    旦那さんのことも見て労わってあげてほしい



  283. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/23(土) 04:14:11 コメNo.10904
  284. ※133
    多分働いた事無いんだろうけどさ、
    家事育児仕事の3つをこなしている女なんてリアルで見た事がないよ。
    と言うか存在しないよ。物理的に無理だもの。
    働いている母親は、家事育児を他人に丸投げしているか
    家事育児仕事すべてが中途半端か、どちらかだよ。
    働くとそういうの分かるよ。



  285. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/23(土) 11:35:04 コメNo.10941
  286. 家事は嫁に丸投げでもいいと思う

    育児は違うだろ



  287. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/23(土) 12:33:32 コメNo.10954
  288. >反面女は自分で時間配分して調整できるだろ?

    バーカ、子どもは仕事の部下のように、おまえの都合で動いてくれないんだよ。
    子どもと24時間過ごす母親が、思うとおりの時間配分なんかできるわけないだろ。
    できると思うなら、日曜日子どもと24時間一緒で「自分で時間配分」してみろ。

    >つまり俺は家にいる間に休息できる時間を阻害されてるんだよ。

    バーカ、「自分以外の人間」が家にいる環境で、100%自分に都合よく休息できる状況なんてないよ、おまえが家族にガマンさせていない限りな。
    それを「阻害」と被害者面するなら、さっさと別れて一人で暮らせ。100%おまえの時間配分で休息できるぞw

    バカすぎてこいつの奥さんと子どもに心底、同情するわ。
    もう少し大きくなれば、子どもも事情を察して将来は父を軽蔑するようになるだろうね。
    家族を阻害要因と表現しちゃうクズなんかはね。

    あと一部のビジネスマン()が誤解してるようだが、夫・会社員=仕事、妻・専業主婦=家事な家庭でも、育児は両親の仕事だよ。まともな家庭なら当然な。



  289. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/23(土) 12:57:48 コメNo.10963
  290. ドイツ式育児だっけ?あれ時間配分したいひとにいいよ。
    決まった時間にならないとオムツがえも授乳もしないの。
    しばらくそたら赤が適応して、
    取り替え&授乳時間にあわせて排便するようになるよ。
    友達はそれで楽にやってる。



  291. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/23(土) 13:41:42 コメNo.10968
  292. 正直せっかくの休みなんだからダラダラしたいて言うのも働いてる側の気持ち。

    まあだからと言って家庭の事に完全に無関心になるのもどうかとも思うがね。



  293. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/23(土) 14:52:15 コメNo.10978
  294. 完全無関心なわけないだろ。
    こっちが疲れてヘトヘト、タイミング悪いときにヒスる嫁が悪い。



  295. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/23(土) 19:37:54 コメNo.11013
  296. まぁ、この恨みを忘れず、相手がここぞと困った時に捨ててやれるようがんばれ。



  297. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/23(土) 19:40:34 コメNo.11014
  298. 一番キツイのは、赤が泣いてるときに「ちょっと休みたいんだけど(うるさいから黙らせろ)」って言われること。

    それさえなければ大概の事は割と我慢できる。
    それがあるだけで、すべてが台無し。



  299. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/23(土) 22:14:20 コメNo.11033
  300. 専業主婦の子育てが楽じゃないことは認めるよ。
    けど甘えるな!共働きは専業主婦の10倍大変なんだ。
    シングルマザー(ファザー)はその更に10倍大変なんだ。
    翌日仕事があっても夜泣きの子どもを夜中にあやし、死にそうになりながら保育所に走り、
    遅刻寸前で会社にかけ込んで1日中仕事だ。しんどいからって休んでられない。
    そして家に帰ってから家事育児をしてるんだ。
    あんたらがしんどいと言ってることをしながら、それプラス仕事もしている。
    その癖専業主婦連中は「昼間は保育所に子どもを預けられるから楽ね~」とかほざく。
    昼飯に1500円くらいするランチ食って専業主婦仲間とダベってられる生活の何がしんどいんだか。
    それくらい楽させてもらってるんだから、旦那くらいいたわってやれ。
    それが嫌なら自分らも働け。



  301. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/23(土) 23:06:48 コメNo.11053
  302. 育児に専念させて貰ってるのに夫の悪口なんて…同じ女として情けないよ。
    働く母として思うけど、働いてる人間のほうが偉い。それだけは絶対!
    働かざる者食うべからず。
    これからこの傾向はどんどん加速していくよ。
    専業主婦はますます軽蔑されて存在できなくなっていく。
    全世界的にね。
    この現実を受け入れないとダメだよ。
    民主嫌いだけど小宮山大臣の専業主婦撲滅政策だけは正しいと思うわ。

    共働き家庭なら潤沢な資産を使って、子供に優れた教育を受けさせられる。
    でも専業主婦家庭は…。
    次の世代で、専業主婦家庭と共働き家庭で、格差が絶対に生まれる。
    子供のためにも絶対に専業主婦なんてやっちゃダメだよ。負組まっしぐら。



  303. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/06/24(日) 19:08:57 コメNo.11204
  304. いくら稼いでんだろ
    800以上は稼いでくれなきゃ困る



  305. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/24(日) 21:14:17 コメNo.11234
  306. ※3を突っ込み既過ぎるのも可哀想で何だけど…
    育児は置いといて

    ちょっと疑問なんだけどアーティスト・芸術家や専門技術職でずば抜けて才覚ある人ならわかるけど、ある程度の企業で代えがきかない社員て何?
    例えば管理職としても代えもきかないような会社って、社員1人の身に病気や事故とかがあっただけで損害酷そうな気がすんだけど
    普通は多少多忙化するけどある程度代えはきくよね?

    だから自分はいくら上司に認められようがクビや代えられないよう、社畜と言われながらも必死で働いてるんだけどさ



  307. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/27(水) 15:52:51 コメNo.11912
  308. 「リリース明けで休み」って書いてあるんだから旦那は徹夜続きとかで疲れてるんじゃないの?
    年がら年中こうなら腹も立つだろうけどたまに役に立たない日があるぐらいでボロクソに言われるのはどうなのよ



  309. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/28(木) 02:09:28 コメNo.12015
  310. ※150さんや※151さんは、だいぶストレスが溜まっているのでしょう
    子供の為にも働けと言われても、それぞれの家庭の事情もありますし
    夫の収入で生活ができるなら妻が無理に働かなくても良いのでは?

    働くお母さんは立派だと思っていますが、無闇に他人を見下し、
    「軽蔑する」「負け組み」とまで言い放つという事は相当お疲れのご様子

    両立している私は偉い!と鼻息を荒くするより、ご自愛下さいませ
    お母さんとお父さんが家でニコニコしているのが、
    子供にとっては何よりの幸せだと思いますので



  311. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/30(土) 14:21:11 コメNo.12606
  312. ※135
    >もし貴方が男性で父親になったとして将来子供に「お父さんって何かしてくれた?」って言われても悲しくならない?
    家族のために稼ぐことは子供のためではないのか
    「仕事ばっかり何も子供にしてくれない」っていうバカみたいな考えの奴のせいで、子が父親を見下すようになるんだな

    ※155
    >働いている母親は、家事育児を他人に丸投げしているか
    >家事育児仕事すべてが中途半端か、どちらかだよ。
    なんて勝手な想像で他人を見下してる※142にも言ってやれよ



  313. 名前:名無し 投稿日:2012/07/08(日) 06:13:11 コメNo.14911
  314. 手のかかる時期に尽くしてくれた人に、子供は後々もなつくと思う。
    私の父は子供に無関心の典型だった。
    共働きで、銀行の正社員だった母は一人で家事育児こなしてた。
    私が思春期になる頃くらいから、突然父親面しだしたけど、嫌い通り越して憎さすら覚えたな。
    いまは呆れと同情が合わさったようか気持ちで見てる。



  315. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/08(日) 19:28:13 コメNo.14996
  316. 自分がまともに育てられなかったからって、他もそうだと思うのは間違い



  317. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/07/22(日) 03:06:20 コメNo.18402
  318. >>16-18は何も分かってない
    悪いけど、とかごめんねの一言もなく「飯は?」「疲れてるんだけど」「眠いんだけど」だけ
    しかも煙草くさい布団押し付けるとかそれはないわ
    飯はひとりでにできあがるの思ってる? 家族を養ってるから当たり前?
    何も家事手伝えとか甘ったれてるでもなく、ひとこと言うだけで違うのに

    専業主婦は見下されて当たり前とか言ってる人もなんかおかしい
    もちろん働くお母さんが大変だし尊敬されるべきなのは当たり前だけど
    少なくとも自分は小学校上がるまで母親がいつも家にいてくれて嬉しかった
    父親にそれだけ甲斐性があったからだけど

    忙しいアピールする人間は要領悪くて仕事できないだけだと思う
    ぞっとする、自分の旦那がこんな男じゃなくてよかった



  319. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/22(日) 22:35:36 コメNo.18644
  320. >忙しいアピールする人間は要領悪くて仕事できないだけだと思う
    「育児と家事が大変」とか言ってる奴のことですね



  321. 名前:名無しさん 投稿日:2012/07/24(火) 14:23:40 コメNo.19127
  322. なぜ結婚して家族を持とうとしたんだろう?



  323. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 10:31:26 コメNo.20550
  324. ※159
    家事や育児に忙しいアピールに余念がない専業ニートさん達の悪口はやめてあげなよw



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