営業のイケメン君に心地よい敗北感を覚えた

今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 70度目
元スレ:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1289350853/

761 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 10:37:48 ID:bKaqLtlQ

5年位前うちの部署(営業)に
旧帝出身の秀才のイケメン君が入ってきた。
計算させたり書類を作らせたりするとメチャメチャ早い。
しかし雑談で野球や車の話になると全く興味がないらしく黙っている。
聞いてみると野球のルールさえ知らず、
野球選手はイチローの名前を知っている程度。
車にいたっては知っている名前が一つも出てこない。







ゴルフや釣りは追々覚えるとして、
野球と車の話は取引先で35歳以上の権限のある相手と仲良くなる上で必須だから
ちゃんと話が出来る程度に覚えておくように言った。

一ヶ月程度経って、この前の話を少しは覚えたか聞くと、
もう大丈夫です!と爽やかな笑顔。
試しにちょっとテストしてみると、
車種は当然、エンジン型式や年式の細かい違いまで覚えていた。
最初は子供用の図鑑を見て、あとはネットで調べて覚えたとか。

地頭の良い奴はすげーわ、と心地良い敗北感を覚えた。



762 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 10:41:40 ID:h9m+efuW

>>761
むしろ、地雷社員を産み出したような。

体験からや内面的発露じゃない知識だけのトークは嫌われるし
すぐに底の浅さが知れるだけかと。



764 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 10:47:53 ID:bKaqLtlQ

>>762
いや、友達同士の話じゃなくて仕事上の常識やマナーの話だから。



768 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 10:59:02 ID:eh2iN1kN

>>762
> 体験からや内面的発露じゃない知識だけのトークは嫌われるし

言いたいことは分かるけど興味がない以上
業務に差し支えるといわれれば業務遂行スキルとして
知識を採り入れるしかないんじゃないの

仕事で必要なスキルって好きなことの方が少ないじゃん



763 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 10:47:38 ID:c25YKuo/

旧帝とか書いてる時点で学歴コンプ丸出し



765 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 10:51:05 ID:JbsrVa6R

>>763
そりゃ自分の事だろw



769 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 11:17:08 ID:rq6T305+

車や野球の話ができないと取引先の権限のある人間と仲良くできない、ってどんな職種?
ちゃんと仕事ができて人柄がまともなら取引先と友好な関係を作るのは難しくないと思うけど。
ちゃんと仕事ができて人柄がまともなら、趣味の範囲の話題で知らないことは相手に「教えて下さい」でいいんじゃないのかな?

車や野球の話ができないと取引先の権限のある人間と仲良くできない職種がある、と聞いて結構衝撃的。



772 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 11:39:47 ID:TrwGPOKR

>>769
中小企業のおっちゃん相手にする職種じゃねぇ?

地銀、工作機械の営業etc



773 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 11:44:23 ID:h9m+efuW

>>772
自動車産業の集積地で、ドラゴンズファンの多い東海で営業やってるとかもね(笑)

そういや確かに名古屋に出張に行くと、ドラゴンズの話題を
してる人がそれなりにいたことを思い出した。
熱心な地元球団のファンが多い大阪でも博多でも、こんなことは
無かったな。



774 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 11:44:29 ID:eh2iN1kN

>>772
自分も思った。車・野球の次はゴルフ・釣りって言ってるから
営業系の人何かなと



771 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 11:36:35 ID:h9m+efuW

「芸能・スポーツや週刊誌・三面記事の話」ってくくりなら、確かにそんな俗世間の話題の
ひとつも営業トークの脇でこなせなくちゃいかんとは思うけどな。
車と野球とはえらくピンポイントだよね。

それでも若いウチは仕事のスキルを磨く方が重要だし、取引先だって
「芸能・スポーツや週刊誌・三面記事の話>>>仕事スキル」って奴より
仕事が出来る方と付き合いたいもんだけどなあ。

現場の職人連中と上手くやらなくちゃいけない職場なんかねえ。
身についた知識でなくてもとりあえず話題にしなくちゃ話にならんって
職場ってのだから。俺も新人時代、工場にいる上長の人とは苦労したけど。



777 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 11:54:31 ID:H58RfMR0

>>771
ゴルフと釣りも入ってるぞ

仕事がちゃんとできるなんてのは当たり前のことだ
さらに相手の話を興味持ってふんふんと聞いてやって、会話弾ませて仲良くなるのが
大事って仕事は多いでしょ
自分の仕事だととにかく今テレビでやってること(情報・ドラマ・アニメなどなど)
は軽く押さえとくなあ



781 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 12:02:51 ID:h9m+efuW

>>777
いや。そのとおりで、そのような意見を首肯してるんだけど。

でもさあ、「車種は当然、エンジン型式や年式の細かい違い」って
ビジネストークの合間に挟む潤滑油にしたり、会話を弾ませる要素になるんかいな?

普通は「ショウモナイけど同感できるトーク」ってのをタイミングよくできるのが
社会人のスキルでして、童貞にエロトークされても空気が冷えるだけでねえかい?



782 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 12:05:37 ID:H58RfMR0

>>781
例に出した「教えてください」系で言うなら、
「へーそうなんですかへー(知らんけど)」って言うしかないより、
「僕もちょっと興味持ってます。ぜひ教えてください」って風はできるでしょ



789 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 14:09:32 ID:8w9ehfgl

>>777
同意
TVは番組自体クソばかりだが「今」を知るにはいいよな
マーケターの視点で見てる



778 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 11:57:04 ID:rq6T305+

そういうものなんだ
つまり現代日本では一般的には「趣味の話・世間話をこなせること」が仕事の上でのコミュニケーションスキルの大きな部分を占めていると考えられている、と理解していいのかな?



780 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 12:00:01 ID:BSAHTtC2

>>778
今も昔も変わらんよ。
仕事以前に人としての交流だよ。



784 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 12:33:22 ID:eh2iN1kN

出来ないより出来た方がいい
知らないより知ってたほうがいい

もちろん出来なくても他のことでカバーできる
知らなくてもカバー出来る話術かあれば知らなくてもすむ

ただ知ってた方がが話の引き出しが増えるし
対応する選択肢が増えるから悪いことではないと思う



786 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 12:42:43 ID:rq6T305+

なるほど
色々な意見を教えてくれてどうもありがとう
私は近い将来日本で仕事をしたいと考えているのでとても参考になった



785 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 12:34:39 ID:MXgZlLvZ

>>769
一言だけ言わせてくれ。


 営 業 を 舐 め る な



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  1. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 14:37:30 コメNo.10616
  2. >>769は理想論だな

    じゃあ一流商社はゴルフなりスポーツ観戦なり
    食事や飲み会やあっちの方とか一切しないんかね?



  3. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 14:42:18 コメNo.10617
  4. 知らないより知ってた方がいいよ。話を振られて頭でイメージできるかどうかでその後の会話の仕方も変わるだろう。それがきっかけで仕事が取れるかもしれないし。

    新入社員が上司と話が合わないって言うのを聞くが、合わないではなく「合わせる気がない」が大半ではないか?
    この秀才イケメン君は、素直というのがかなり高ポイントだ。



  5. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 14:47:17 コメNo.10618
  6. ブラック飲食業でよかった、コミュ障の俺にはこんなの無理だ



  7. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 14:54:04 コメNo.10621
  8. 営業は、本当に大変だよね。
    技術職だった当時、たまに技術営業代わりに取引先に行ってた事あったけど、営業の人のトーク術には感心させられたもの。
    PCに向かってシステム組んで、実機で動くかどうか試してしかしてない自分とはコミュ能力雲泥の差だと思ったわ。
    自分女だから、野球とかゴルフとか全然分からなかったけど、幸い車とバイクに関しては分かったので、所々で聴かれた事に答えたりしたらすごくその後の仕事がやりやすくなった。
    そういうの実際あるんだなと思ったわ。
    今の仕事は、全く違う職種で、営業とかと無縁だから、ある意味ホッとしてる。



  9. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 14:55:47 コメNo.10622
  10. 会話が弾んで営業したって気分に浸ってるだけだろ。
    気に入られたおかげで仕事もらえたり、
    つまらん奴と思われたせいで相手にされなくなったり、
    個々の事例としてはあるだろうけど、
    セールストークで肝心なのは相手にどれだけ得だと思わせるかだから。
    雑談にだけ気を使ってて商売になると思ってんのか。
    それこそ営業をなめるなと言いたいね。



  11. 名前:名無しさん 投稿日:2012/06/21(木) 15:09:29 コメNo.10626
  12. ※5
    どこに「雑談にだけ気を使ってて商売になる」なんて書いてるんだよ



  13. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 15:31:02 コメNo.10630
  14. 現状の日本では品質・性能・アフターサービスが極限に達している。そこで差別化していくには最終的には、営業担当者に対する信頼感だと思う。
    信頼感を醸成するためには業務に精通しているのは当然として、様々な話題でキャッチボールできる知識や体験が必要。



  15. 名前:名無しさん 投稿日:2012/06/21(木) 15:32:45 コメNo.10631
  16. 知らないんです教えてください、も受け方のひとつだろうけど
    ホントに全く下地のない相手には「教える」のも億劫。
    仕事じゃないんだし興味ないとわかってれば尚更だよね
    みんなが皆教えたがりなわけじゃないし
    769みたいな相手にはああ知らないんだなで普通に話題が途切れて終わりになるな



  17. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 15:32:46 コメNo.10632
  18. 中小のおっさん相手じゃねーの
    とか言ってる奴、中小のおっさんと大手のおっさんに会ったことねーな…
    おっさんは皆おっさんだと頭に入れとけ
    世の中的にえらいおっさんのほうが雑談好きだったりするぞ



  19. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 15:50:45 コメNo.10637
  20. えらいおっさんは仕事だけじゃなく、趣味や関心の幅も大きいよね。



  21. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 16:07:39 コメNo.10641
  22. ほう、イケメンはさすがイケメンだなと感心したが
    働いたことない奴が理想論語りだしててワロエナイwww



  23. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 16:13:30 コメNo.10643
  24. 営業がすごいのは、技術のことをわかっていないのに売って来ること
    どうやって説得してんの?って思う



  25. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 16:17:02 コメNo.10644
  26. どんなとっかかりから成績に結びつくかわかんないのが営業だもんなー
    奥が深い仕事だよね。



  27. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 16:37:07 コメNo.10646
  28. ※12
    トークで相手の心を掴み、この人からならモノ買ってもいいかな~と思わせるとかかな



  29. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 17:15:57 コメNo.10654
  30. 超一流と言われる外資系証券会社の法人担当の営業マン(もちろん高給取り)でも
    綺麗なお姉さんのいるお店で接待したり相手の無茶な要求に応えたり
    ガキ臭い飲みを強要されてたりするんだよな・・・



  31. 名前:名無しさん 投稿日:2012/06/21(木) 17:34:55 コメNo.10659
  32. マナーとか常識っていうよりも
    話のとっかかりって感じがするんだが
    相手の趣味とかがわからない状況で、よくある野球や車の話ができれば
    会話のとっかかりにもなるし相手も友好的に接してくれるって感じじゃないの?

    マナーや常識とはまた別の、必勝法というかテクニックとかそういう問題に見える



  33. 名前:  投稿日:2012/06/21(木) 18:33:11 コメNo.10666
  34. な、なぜ話題の幅を増やすことを
    ここまで責める人がいるんだ



  35. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 18:51:23 コメNo.10668
  36. 営業に限らず全ての基本はコミュニケーション
    なんだかんだ言ってまだまだ野球の人気は高いからオールマイティに使える話題だし、
    機械類が嫌いな男は少ないから車の話題もなかなか有用
    飲み会もあくまで手段の一つ

    でもコミュニケーション嫌いな世代が増えてるから責める奴が出てくるのも時流なのかなと



  37. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 19:10:59 コメNo.10671
  38. あくまで自分の友人の範囲だが、高学歴な奴は、知識・興味への探求心が旺盛。しかも、学習に関しての技術も訓練済みだから、飲み込みや上達も早い。

    ま、必要なことを必要な程度準備したんだから、いいんじゃない?別にどこにも批判するとこ無いと思う。



  39. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 20:55:24 コメNo.10689
  40. 野球、知らないんで教えてください、と言った所で、じゃあマニアが教えようとしたら
    バットとは何かから教えないとダメだと、教える気にもならんだろ?
    原監督って現役時代どうだったんですか? ってレベルなら巨人ファンなら嬉々として語りだす。



  41. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 22:56:11 コメNo.10708
  42. 野球のルールも知らないってのはさすがに・・・だから
    基本くらい覚えといたらいいよ~って話だったのに、
    地頭がいいから各球団の特徴まで覚えちゃった。真面目でかわいいねー
    で終わる話。



  43. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 23:38:16 コメNo.10714
  44. 金融系なんだろうなー
    中小の社長さん相手だとやっぱ必要なスキルなんだろうな



  45. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/21(木) 23:42:38 コメNo.10715
  46. まあ、逆に言えば営業の仕事の大半は、相手の話に合わせる「だけ」ってことな。
    舌先三寸の仕事だから、にわか仕込みの知識で充分なんだよ。



  47. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/22(金) 02:58:47 コメNo.10725
  48. コメにもだが、前提として仕事が出来る奴の話なのに、
    雑談だけ出来る奴なんかいらんわとかズレた事言ってるアホがいるな



  49. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/22(金) 06:48:54 コメNo.10730
  50. うちの旦那も野球好きじゃないけどシーズンになるとニュースで勝敗チェックするな
    やっぱり野球は好きな人多いから話の種として大事らしい



  51. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/22(金) 09:53:14 コメNo.10746
  52. ※9
    同意
    むしろ優秀な人ほど効率的な話の進め方を知ってるから結果的に時間が余るんだよね
    だから雑談が増える



  53. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/06/22(金) 12:19:05 コメNo.10773
  54. そんなにヘンなことなのか?
    優秀な社員だけど、野球・車を知らないから指摘したら1カ月で一通り覚えてきてた、すげえって話でしょ?
    野球・車の知識が営業に必要なんじゃなくて、「好きな野球チームは?」とか聞かれた時に「すみません、興味ないんで」って返事だと、興味なくても多少はしっとこうぜ…ってなるじゃん?

    使うか使わないかじゃなくて、「知らなかった時にガッカリされやすい」から覚えたんでしょ



  55. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/22(金) 13:10:06 コメNo.10783
  56. Wizardクラスの理系ならともかくコミュ障のカスが営業否定するなんざワラw
    ※26,27に同意
    営業は様々な会話を通じて相手のリライアビリティーを測るんだよ。
    相手が大手だからって後から金払ってくれるとは限らなねーんだぜ?



  57. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/22(金) 15:33:39 コメNo.10798
  58. ※28
    同意。
    話一つで、仕事の進みぐあいも違ってくる。
    車の話ができるから、仕事もらえる、もらえないじゃなく、
    話やすくなって、コミュニケーションが良く取れるようになる。
    仕事の心得、初歩だと思う。

    技術職だったけど、出張で、初めて会う営業さんに合流して、客先で仕事とかあったんで、
    その営業さん知ってそうな先輩に、こんど、○○さんと出張なんです!
    おー!あの人、いい人だよ、野球の○○ファン。
    へーそうなんですか。→出張の前に、野球の試合結果チェック。
    営業さんと合流。営業さん、○○のファンなんですって?今勝ってますね。
    私、野球詳しくないんですけど、横浜住んでた時、球場いってビール飲んで見るの好きでした~
    って、話がススム。
    自分が楽になるのに、このヒト手間をしないで、なかなか打ち解けず、仕事が進まない新人が多い。



  59. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/23(土) 00:40:50 コメNo.10886
  60. 営業には話術やコミュ力、多方面の知識が必要だよなぁ
    769は外人か帰国子女なんだろうか



  61. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/23(土) 09:35:17 コメNo.10923
  62. 「可能不可能」と「必要不必要」の区別が付いてないやつがいるな。
    前者の話してるのに、なんでせ後者に引きずり込むかね



  63. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/23(土) 12:52:47 コメNo.10959
  64. これ単に新人君はせっかく覚えるんだから全部覚えよう!というタイプだった
    それにしてもホントに大量に覚えててすげぇとかその程度の話だろ…何青筋立ててんだ…



  65. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/23(土) 15:25:23 コメNo.10983
  66. 愛知で営業職だったら、トヨタとドラゴンズの話が出来ないと無理そうだなー。



  67. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/24(日) 12:24:01 コメNo.11120
  68. 何でバカにしてる人がいるんだろう?
    こういったコミュ能力は今も昔も必要でしょ
    表面だけだろうが、何も知らないより名前だけでも知ってれば質問ができてそこから仲よくしてもらえる
    それだけなのに
    できない奴は損するだけ
    それで「仕事は俺の方が少しできるのにあいつの方が何で人気あるんだよ」みたいにひがむんだなw



  69. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/24(日) 19:26:07 コメNo.11210
  70. クルマに異様な執着を持ってる男は少なくないし、
    さすが○年型の△△はエンジンがいいですねー!
    とか喜ぶんじゃねーか。

    俺はクルマも好きだがバイクも好きで乗り続けてるんだが
    昔、××乗ってましたよー!
    って話聞かされても、「今、乗ってないんかい」でつっこんで終わりだがw



  71. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/25(月) 17:10:49 コメNo.11393
  72. あれこれ浅い知識を持ってるよりも
    何も知らない若者に教えたがるのを好むおっさんの方が多い気がするけどなぁ



  73. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/06/26(火) 18:47:05 コメNo.11678
  74. ID:rq6T305+
    は何人なんだ
    招来日本で仕事したいとかかいてるけど



  75. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/09/30(日) 18:04:16 コメNo.39690
  76. >使うか使わないかじゃなくて、「知らなかった時にガッカリされやすい」から覚えたんでしょ

    素晴らしく納得できるまとめ方!



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