スポンサーサイト

上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。
[ --/--/-- --:-- ] スポンサー広告 | CM(-)

父の浪費が原因で実家が貧乏、姉が可哀想だから援助しようと言ってきた

【キジョ】スレ立てるまでもない悩み・相談69【限定】
元スレ:http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1340112816/

761 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/02(月) 10:38:53.09 ID:NzolnC+w0

はじめて相談します。乱文ですみません。
実家が貧乏、銀行への借金150万くらい返済中
私も30万貸しています。
両親共に60歳ぐらいで、フルで働いてますが、きつい肉体労働で
毎日くたくたになるまで働いてもカツカツです
母12万、父25万の手取りだそうです。家賃3万
介護保険とか保険で7万とか引かれるそうです。







実家が貧乏な理由は、父親が昔株で失敗、パチンコ中毒だった、が主な理由です。
あと金銭感覚が全くない人です。田舎の昭和の豪快な人みたいなイメージです。
家計をいくら言っても分からず、父のお酒とタバコだけで月4万円。携帯ゲームで月1万円掛かっています。
母親は自分の欲しい物も買わず、ひたすら倹約の人です。

姉が、実家が可哀想だから援助しよう。毎月1万づつ出しておこづかいあげるようにしよう。
と、提案してきました。



762 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/02(月) 10:40:13.22 ID:NzolnC+w0

続きます。

余裕があればいいですが、給料は自分は18万、旦那は23万(手取り。ボーナス無、昇給無)
地方住まいで車は一人1台ないと働けなく、仕方なく2台保有です。
自分が仕事を辞めたらカツカツになるのが怖く、子供は欲しいけど諦めていますが
でもいつか欲しいな…と思ったりしています。夫婦共に現在30前半です。

仕事の日は100円の食パン1斤で3食を済ましたりして、
この収入帯なら当然の事ですが
普段から欲しい物も我慢したり、節約をして将来の為に貯蓄をしています。
休日の日はご褒美で、安いお刺身を買って食べたり好きな物を食べたりしていますが。。

お金の無い両親を見てきて、自分はこうはなりたくない…というのもあり
自分は倹約して将来人の迷惑にならないように頑張っているのに、
苦労して育てて貰ったのは分かってるのですが、
お酒とタバコとゲームで、父親は実質月5万のお小遣い、
職場の人数人に毎日ジュースを奢っているのを見ていると、もやもやします。



764 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/02(月) 10:42:21.36 ID:NzolnC+w0

最後です。長くなりすみません。

自分と違って、両親が裕福で、
結婚式や土地やお金を援助して貰い、今と違ってバブルを生きたのに
この有様の実家を見てても、もやもやします。

姉もカツカツで3歳の子供が1人いて、貯金が全く無い状態なのに
実家愛が強い様です。

断ると、家より全然余裕があるくせに
ケチだとか酷いとかずっと言われそうで困っています。

今朝、仕事がきつく、辞めたいと父親が言っていたようで
姉がお父さん可哀想だなんとかしてあげたいと言っています。

自業自得じゃないかという気持ちがどこかにあり
心良く援助できない私は冷たすぎでしょうか?
皆さんの意見が聞いて自分を見つめ直したいです。



774 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/02(月) 11:21:52.48 ID:ACKHCglT0

>>761
今まさに社会問題になってる事だと思う。
基本親の扶養義務は子供にあるので、姉妹で面倒見るのが日本国民の義務ですよ。
厳しいようですが、それが現状です。それを許すと脱法が増えるばかりです。



775 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/02(月) 11:29:55.83 ID:qJN43PbP0

>>774
生活ができてないわけではなく、子世帯の年収も親世帯とほぼ同等。
この状態で親世帯を援助するのはおかしい。



763 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/02(月) 10:42:18.63 ID:qJN43PbP0

>>762
お姉さんに、「私もかわいそうだから援助して」と言い放ってみる。



769 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/02(月) 10:56:09.63 ID:bA5c32sn0

冷たくない、親のために子供諦めるなんて本末転倒。
だから>>763に賛成。
馬鹿正直に収入を姉に知らせる必要ないんだし、
むしろ、子供いて貯蓄のない姉から逃げる準備を今から始めたほうがいい。
そのためにも、親にはビタイチ払っちゃダメだ!



776 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/02(月) 11:30:59.24 ID:CDJipBYl0

>>762
姉に言われたら
>お酒とタバコとゲームで、父親は実質月5万のお小遣い、
>職場の人数人に毎日ジュースを奢っている
この話をして私が1万渡すより父親の小遣いをさげればいいんじゃない?
っていってみればどうかな。
このさい姉にケチといわれようがなんだろうが
出さないものは出さないって決めればいいよ。
そんなことで姉に悪く思われても痛くも痒くもないと思うけどな。
姉は姉で実家愛が強ければそれは好きにすればいいしね。
そこを文句言う必要はないからうちは無理。
悪く思われようが関係ないって割り切るのがいいよ。



767 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/02(月) 10:53:35.50 ID:uDHuvdSd0

>>764
お父様の自業自得。
夫婦二人だけの暮らしでそれだけの収入があってカツカツなんて有り得ないでしょ。
援助しても、どうせパチンコ代と酒代に消えるだけ。
どうしても援助したいなら、お金じゃなくて毎月お米を送るとかにしたらどうだろう。



797 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/02(月) 13:35:48.30 ID:6kYr7alJ0

>>761
出せる人ならば出せばいい。
お姉さんの生活がかつかつだろうが親のために出せるというならお姉さんが出せばいい。
あなたが親に援助をすることでより一層「あなたが」ではなく「旦那さんが」
子どもを諦めないといけない状況になってしまうということはわかりますか?

私が旦那さんの立場だったら自分たちの生活もままならないのに
キツイ家計から何でワガママ生活をしている奴に金を渡さなきゃいけないんだよ!と思います。
離婚も厭わない内容だと思います。



780 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/02(月) 11:41:44.52 ID:bmNBghzH0

生活苦しいのにお酒とタバコやめられず
人にもジュースおごってるようなお父さんにお小遣い渡したとしても
「働かずして転がり込んできたラッキーなお金」ってな感じで
有効には使われないと思うな。
今後、本当にご両親が困った時(これから先、もっと年とったら、絶対病気に罹ったりするし)
その時に援助すればいいと思うよ。
心配なのは、相談者さんはまだ30代だからあまり感じてないかもしれないけど
1日3食食パンで過ごす、みたいな食生活送ってたら
後々、体につけがくる。
そうなったらご両親に援助どころじゃないよ。



798 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/02(月) 13:39:21.14 ID:NzolnC+w0

>>764です。
たくさんのご意見とても参考になりました。
書いて下さった皆様、ありがとうございました。
姉からには反感が凄そうですが、父がたばことお酒、携帯ゲームの
節約をしない内は援助しないと伝える事にします。
月5万はさすがに贅沢すぎだと思います…

姉は、煙草やお酒は減らしたくても、減らせる物じゃないから仕方ない、
あんなにくたくたになって働いてるのに、ストレス解消も制限されたら
可哀想だ、育てて貰った感謝は無いのか、と言うと思いますが頑張ってみます。

>>780さん心配して下さって有難うございます。
なるべく野菜の代わりに、手軽に摂れる生人参ジュースを作ったりは
してるのですが、気をつけようと思います。



803 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/02(月) 14:06:57.61 ID:4+sYk+JN0

>>798
うわー、うざいお姉さんだね。
そうやって父親を甘やかすのは勝手だけど、妹を巻き込むなって言いたいよね。
ハッキリキッパリ、月5万のお小遣いは贅沢だ!
タバコやお酒を減らしたくても減らせないのなら我慢しろ!
私は可哀想だとは思わない!可哀想と思う人が援助すればいいでしょ!
と語気を強く主張するしかないよ。
頑張ってね。








2日後


939 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/04(水) 08:26:34.29 ID:6Ql9vhhx0

>>798です。
終わった相談に再度すみません。
姉に伝えた所
あんなに毎日ボロボロな父を見て可哀想だと思わないのか
育てて貰ったじゃないか
お酒煙草ゲームに月5万は、あれしか楽しみのない父にこれ以上我慢させたら
ストレスで頭がおかしくなる。
そうなったらもっと大変になる。今はパチンコだって辞めて我慢している。

私が、
私だって父のように毎月5万も6万も好きな事に使いたい
でも将来誰かの迷惑になるような人間には絶対なりたくないから、我慢をして貯金をしている
なぜ、我慢して真面目にやっている私が
我慢しない人生を送って来た人にお金を援助しなければいけないのか
と言うと、

父にはもう年齢的にも先がないけど、お酒とタバコをやってるし
あと10年くらいかもしれない。
でもお前にはまだ先があるじゃないか

等、話が平行線で、特に育ててもらった系を言われると
自分が人で無しな気持ちになってしまい言い返せません。。



940 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/04(水) 08:27:59.49 ID:6Ql9vhhx0

続きです。
遠くに住んでいれば、無視してしまいたいぐらいですが
私の職場が姉の職場とで取引がある会社で、ほぼ毎日電話か顔を合わせる環境で難しいです。

実家の事情に詳しい親戚に相談しても、
育てて貰ったんだから、ある程度親の面倒を見るのは仕方ない
と言われました。

貧乏はいいけれど、自分の面倒も見れない計画性のない貧乏には
理解できず憎しみすら感じる様になってしまいました。

母はずっと倹約の人で苦労してきた人ですが、
一つ理解できなかった事があり、臨時公務員を辞めて
熱心に信仰している宗教関係お店へ職場を変えた事です。
5万円くらいお給料が低いのですが、お金じゃないからと話になりませんでした。
毎年、宗教への寄付も何万かしている様です。

人生は自由ですが、この余裕の無い家計の中、
そのお金があったら援助する必要もなかったのではないかと思うと
そのツケを払わされている気がして納得がいかないです。
姉に言わせれば、宗教がなければ母は持たなかった。一家離散していた。だそうです。

長く吐き出してしまいすみません。
育てて貰ったじゃないかと言われたら、皆さんならどう反論するかアドバイスを頂きたいです。



945 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/04(水) 09:11:06.74 ID:/WPaKh8K0

>>939
自分なら金銭的援助をしたくないなら
「自分は色々考える事があって、お金の援助は考えていない」
「育ててもらった感謝はしてる」
と姉妹に言います
でも金銭的に苦しくないなら面倒なので1万ぐらいの援助はするかも



943 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/04(水) 09:04:18.09 ID:pFX22qmw0

>>940
切り口を変えて、
「お金を援助するとそのお金でお酒とタバコを買ってしまうでしょ。
お父さんの“体が心配だから”お金を援助したくないんだよ。
お姉さんはお父さんの体が心配じゃないの?お姉さんこそ育ててもらった恩を感じていないんじゃないの?」   こんな風に言ってみたらどうかな。



946 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/04(水) 09:14:40.61 ID:OjmVD+8W0

>>943を自らが信じ込んでしまえばいいと思う。



947 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/04(水) 09:18:07.73 ID:tjeKyUzS0

>>940
額を決めたら?
毎月1万だけとか、結果父親に流れてしまうならお金じゃなくてお米を買うとか。
お姉さんとは根本的に考えが違うからいくら話しても無理だと思う。
ただ全く知らん顔をすると別のストレスが溜まるから(お姉さんとの諍いとか)
自分の家庭では今これしか出来ないを崩さず最低限の援助をするのがいいと思う。

ていうかそこまで親に入れ込むならお姉さんが引き取ればいいのにね。
父親が自覚しない限りいくら援助しても結果は同じだと思うよ。
お姉さんには互いに結婚して別々の家庭なんだし
夫の親の事だって考えなければいけない事情もあるから
自分の親だけ考えるわけにはいかないと言ってみたらどうだろ。
嘘も方便だよ。



951 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/04(水) 09:25:01.30 ID:g0a5wtuw0

>>939
育てて貰った恩は、自立した大人になったことで返してるよね。
残念だけどお姉さんとは分かり合えないだろうから、理解してもらおうと思わないこと。
こちらはこちらで考えた親孝行(親に迷惑かけずに自分で生活)するからと言って、援助の話はもうしない。
姉妹と言えども、家庭を持ったら優先順位が変わるんだし、今は自分の家庭を最優先すればいいよ。



953 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/04(水) 09:28:39.56 ID:/WPaKh8K0

言い方や言い負かしの勝ち負け議論より
姉や親族に自分の気持ちを理解してもらいたい
って言う気持ちが相談者の意志を邪魔するんじゃないかな
お姉さんも相談者さんと同じぐらい強い気持ちで譲りたくないなら
平行線は当たり前だと思うよ

罪悪感を優先するのか
自分の考えを優先するのか
割りきるか
実際お金の出し入れ援助は相談者しかできないのだから
言い返し方より自分の意志だと思う
相談者の親への理不尽さを姉や親族に分かって貰いたい
と言う感情が入るとこの場合消耗してしまう気がする
大丈夫、人でなしではないよ
上で皆さんおっしゃるように「援助が父に良くないと私は思ってる」
と表面で言って援助の実際の行動をしなければ良いと思います



954 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/04(水) 09:31:11.63 ID:fivL02/m0

>>940
育ててもらったから面倒を見るのは当たり前っていうのは違うと思う。
こちらが親の面倒をみたいと思えるか思えないかの話。
例えばもし母も父も苦労をして無駄なお金を使わず質素に暮らし
それでもお金が足りなくて苦しいみたい・・・となれば
言われなくても少しでも援助してあげよう!って思うよね。
その基準だと思うんだ。

政略結婚とか家のためとか昔ならいざ知らず
子供なんて理由はそれぞれでも自分のエゴで産むわけでしょう?
いってみれば快楽を求めて出来ちゃったって言っても過言じゃない。
それを「育ててもらった」と他人に言われるのは違う。
もちろん自分で育ててもらってありがたいと思うのは当たり前なんだけどね。
だからといって=ダメな親の面倒を見なきゃいけないってことはない。
だって、子供は親を選んで産まれてくることはできないのだから。
自分が好きで産まれてくるわけじゃないのだから責任を持つ必要もない。

親戚にも姉にもそういう感じで話すよ。
で、絶対に援助はしない。父親が生活を改めてそれでも足りないなら考えるけど。
今のままでは1銭もださないよ。お姉さんは自分のやりたいようにどうぞ。
絶対に自分の意見は曲げない。それで姉と険悪になっても関係なし。
正直そんな親や姉より今一緒に暮らしてる旦那の方が大事だしね。
お金使うなら自分の“家族”に使うよ。



960 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/04(水) 10:26:09.83 ID:6Ql9vhhx0

>>940です。皆様ご意見ありがとうございます。
第3者の方々からのご意見で、自分の意見に固着してしまっていたのが
本当に霧が晴れたように視野を広く見れるようになった思いです。

何人の方から、姉が納得するような言い方をすれば、
とご意見を書いて頂きましたが
恐らく姉に何を言った所で、ななめ上からの凄い親への愛情な返答が返って来る感じだと思います。。
なので、こちらも何人の方が書いて下さった様に、
理解して貰うのは諦め自分の意思を通す。しかないのかなと思いました。。

私は、冷たい様ですが親より夫、自分の家族が大切なのですが
姉は、子供は可愛がっていますが、確実に実家≫≫夫の様子です。



961 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/04(水) 10:27:23.03 ID:6Ql9vhhx0

長くなりすみません。
結局私は、>>947さんや>>951さん、>>953さん、>>954さんの様に
育てて貰ったという事に後ろめたさを感じる事は無いんだ
という事を誰かに肯定してもらい、背中を押して貰いたかっただけなのかもしれません

>>954さんが書いて下さいましたが、親がもし努力して節約していても
それでも、苦しい状態なら、姉が言わなくても自分から援助をすると思います。
それなのに今の状態だと、血も涙も無いみたいな風に姉や親戚や親から思われるのも
自分は嫌だったんだと気が付きました。

皆様からの的確で鋭い指摘やご意見、本当に有難かったです。
既女の皆さんは、容赦なく鋭い正論を書かれるので、小心者の自分は初めての質問で
とてもヒヤヒヤ物でしたが、
厳しい正論こそ、その人の為で、実は一番優しい方々なんだとつくづく感じました。
皆様のご意見を参考に頑張ってみようと思います。
本当にありがとうございました。



962 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/07/04(水) 10:36:48.57 ID:tjeKyUzS0

>>961
だけど実はうちの親も援助が必要な状況。
でもうちも大変だし私は親から愛されない子だったから必要以上に援助はしてない。
どうしてもの時だけ。
だってお金ないっていいながら煙草は吸うわお酒は飲むわじゃやってらんないわw

他の兄弟は毎月援助してるけど私と違って親とは持ちつ持たれつがあるから
ギブアンドテイクが成り立つけど私はないから無理。
自分の家庭を一番に出来る事だけしか出来ないわ。
こういう人間もいるからあまり自分を責めないでね。



はてなブックマークに追加

[ 2012/07/04 18:45 ] 生活の悩み | コメント(50)

関連記事


  1. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/04(水) 19:02:09 コメNo.13961
  2. 普通に考えると、援助した金は酒やタバコに消えるだけだろう
    母親曰く「お金じゃない」らしいし、文句言う筋合いはないな
    二人とも自業自得の何者でもないわ



  3. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/04(水) 19:11:48 コメNo.13963
  4. なんじゃこりゃ
    娯楽費が高すぎるってなんで姉はワカンネーの。馬鹿なのしぬの
    姉妹が出したあぶく銭なんて、それこそ一瞬で消える
    娯楽費をゼロにしろってんじゃなくて、収入に見合ったものにすりゃいいだけだろ
    どうしてもしたいんだったら、姉妹で別口座に積み立てとけよ。マジで困ったとき用に



  5. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/04(水) 19:37:00 コメNo.13966
  6. 扶養義務っていったって、「自分の家族」を維持するほうが優先されるわけで。
    底の抜けたバケツに水入れる馬鹿は勝手にバケツと一緒にどうにかなってしまえばいいよね。



  7. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/04(水) 19:45:00 コメNo.13969
  8. お姉さんは両親に良いカッコしたいんだと思う
    そのために妹も巻き添えにして額を二倍にして見栄え良くしたいんだろ
    姉主導の親孝行をアピール、手柄は姉、さすがお姉ちゃん!っていう



  9. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/04(水) 20:22:49 コメNo.13972
  10. ほっとけほっとけ、最悪失踪するとか海外移住とか。
    まぁ、払えないので無理です、無理ですを繰り返しとけばおk。
    いっそ子供作っちゃって無理です、無理ですとか。



  11. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/07/04(水) 20:30:53 コメNo.13973
  12. 両親が2人暮らしで手取り37万もあって、それで生活が苦しいとかおかしいだろ!!
    毎月10万を借金の返済に充てても、それでも余裕で生活できるレベル。
    それだけ収入があれば、1~2年で借金の返済も終わるだろうに。

    こんなの助けたら永遠に父親の無駄遣いが無くならないぞ。
    突き放して、一度破産でも何でもしたら良い。
    食費すら無くなって苦労を味わえばよい。
    そして初めて父親は金の使い方を理解できる。



  13. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/04(水) 20:36:31 コメNo.13974
  14. ※4
    老い先短い両親みたいだし、相続とかを狙ってるんだろうな
    それで良い印象を植え付けておきたいんだろ
    姉age妹sageもやってそうだな



  15. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/04(水) 20:36:41 コメNo.13975
  16. うちもまさしくそんな感じで、立場が姉と一緒だわ。
    自分は金銭的な部分はいろいろ突っ込んだけど。
    最終的に父親自殺して借金も無くなったけど家族に心の傷が残ってしんどい。
    唯一の娯楽のパチンコ止めたら一気に欝進行して最終的に↑だったので何もいえないな・・・。
    まぁこのタイミングで援助するのは良くない。
    家族全員のことを思うのであれば一度腹を割って家族会議すべき。



  17. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/04(水) 20:39:58 コメNo.13976
  18. 扶養義務の意味が分かってない人が居るけど
    子供にも余裕が無かったら扶養義務は発生しないんだよ?

    援助はしなくても良いと思うよ
    やりたい奴にやらしておきなさいよ
    人でなしでもなんでもないし、自分と旦那にとって最良の選択をすべきだよ



  19. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/04(水) 20:43:50 コメNo.13977
  20. 米とか支給すればいい



  21. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/07/04(水) 20:52:29 コメNo.13979
  22. *8
    自殺って後の迷惑や苦しみも、育ててくれた自分の親の恩や
    苦労も考えず、やりたいことやって死んだだけなんだけどね。



  23. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/04(水) 20:54:26 コメNo.13980
  24. 現物支給でいいと思うよ
    どうせパチンコだのタバコだの無駄遣いするに決まってる
    人さまの親をクズ呼ばわりしてあれだけど、姉も大概クズだね
    今の家族である旦那より実家が大事で子持ちのくせに親離れしてないし
    遠からず離婚じゃないの



  25. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/04(水) 20:59:22 コメNo.13982
  26. 子ども諦めてまで生活切り詰めてる娘に集る親の方がよっぽど人でなしだと思うけどな~



  27. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/04(水) 21:02:22 コメNo.13983
  28. 夫婦で手取り月41万なら、多い方じゃないの?
    貯蓄したいとは言え、100円の食パン1斤で3食しなきゃいけないほどかなぁ。
    あ、クソ親の援助はしなくていいと思うけどね。



  29. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/04(水) 21:15:09 コメNo.13984
  30. ※14
    昇給なしボーナス無しなら将来子供を作ることを考えて貯蓄すればカツカツだろ。



  31. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/04(水) 21:30:34 コメNo.13986
  32. ※6
    昇給なしでボーナスもなしの30前半夫婦だぞ?
    全力で貯蓄しないと将来なんてない



  33. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/04(水) 21:44:46 コメNo.13989
  34. 援助したって酒代に消えるだけ。
    それも一万ぽっちじゃ絶対に感謝なんてされない。
    逆に「ワシは苦しい中、皆にジュースをおごってやってる。なのに、実の娘が、親に、一万しか渡せないとは言語道断!!」なんて謎な思考で責めて来るぞ



  35. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/04(水) 21:49:27 コメNo.13990
  36. かわいそう教はキチ
    自己満の犠牲に他者を巻き込むなよ



  37. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/04(水) 22:11:55 コメNo.13998
  38. 何を難しく考えてるんだろうなあ



  39. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/07/04(水) 22:21:11 コメNo.14005
  40. 子供<親の娯楽の意味がわからん。
    妹ちゃんは搾取用かよ、胸糞わりぃ。



  41. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/04(水) 22:22:11 コメNo.14006
  42. 貸した30万返したら考えやるでいいじゃない



  43. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/04(水) 22:26:40 コメNo.14007
  44. 姉と妹一万ずつで二万だけど、実は姉と親父で話がついていて
    姉「妹に一万出させる代わりに私も一万出してることにしておいて」もしくは
    父「お前が一万出したくないなら妹に出させてお前も一万出していることにしておけ」
    だったりして



  45. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/04(水) 23:48:58 コメNo.14023
  46. ゲームに5万は流石にカスだわ。



  47. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/04(水) 23:57:52 コメNo.14024
  48. 妹さん断り切れない性格を姉貴に読まれてるんだろうなあ
    だからこそここはきっぱり断らないとな



  49. 名前:名無しさん 投稿日:2012/07/05(木) 00:25:58 コメNo.14029
  50. 育てて貰った恩は親にじゃなく子どもに返すんだよ!バカか。だから子を作れ。即作れ。自分が働き続けて所得税住民税を納税する事と、将来立派な働き手となる真っ当な子を一人と言わず二人三人と育てて、その子たちにも納税して貰う事。これが為すべき事。自分の老後は当然自分で。子に頼らない。これで良い。そもそも少子化が今の日本の喫緊の課題だ。子作りを諦めてどうする?



  51. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/05(木) 00:57:20 コメNo.14033
  52. ※25
    また不幸な子供を増やすんですかね
    この相談者は自分の家庭の経済状況を冷静に見れる賢い妹



  53. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/05(木) 02:18:17 コメNo.14044
  54. 寄付wwwwww
    借金持ちのくせに寄付wwwwww
    ウケるwwwwww
    借金持ちが寄付して貧乏してるから子供から援助してもらうwwwwww
    頭おかしいwwwwww



  55. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/05(木) 06:00:19 コメNo.14050
  56. 勝手に産んで育ててやったから恩返ししろとかww新手の詐欺かよww
    姉も親戚もマジキチだな、絶縁して関わり合い無くすのがいいよ



  57. 名前:名無しさん 投稿日:2012/07/05(木) 07:26:55 コメNo.14055
  58. >お酒煙草ゲームに月5万は、あれしか楽しみのない父

    これおかしいよね
    お酒だけ、タバコだけ、ゲームだけってのなら「あれしか楽しみのない」でわかるけど
    3つもあって「あれしか楽しみの無い」はなんか違うでしょ。
    せめて2つにしたらいいんじゃないの?



  59. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/05(木) 08:11:44 コメNo.14062
  60. 支給は物資がいいね。お米券とか



  61. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/05(木) 08:24:07 コメNo.14067
  62. 頭が悪い人は何処ででも苦労するもんなんだな
    理論で納得させられないのなら縁切った方が良い



  63. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/05(木) 09:49:28 コメNo.14102
  64. 貧乏ヒマなしで遊ぶヒマすら本来はないんだよな。
    楽しみなんて安心して寝る事だけで十分だろ。



  65. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/05(木) 11:09:01 コメNo.14140
  66. 育てて貰った恩は親が動けなくなった時に返すんだよ
    余裕が無いのにそれまでにする事はない



  67. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/05(木) 12:26:26 コメNo.14161
  68. 他人から援助してもらいたいなら一切の娯楽をキッパリやめてみろや。
    エアコンもテレビも携帯もPCも売れ。
    暑い寒いなら図書館いけ。本もあるし知識が手に入る。
    それくらいしてから援助を求めろよ。
    親子だけでなくナマポにも言えることだがな。



  69. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/05(木) 12:49:02 コメNo.14170
  70. さては姉が懐に入れたくておかしな主張してるんじゃネーノ?



  71. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/05(木) 12:53:33 コメNo.14173
  72. 手取り37万あって、家賃や色々で10万程。
    残り27万の内5万が父お小遣い、残り22万はどこへ……。
    60歳二人の食費なんて高が知れてるし、市県民税とか考慮しても10万位余る気がするんだが。
    寄付してるにしても良くわからんな……。

    子供が大人になるまで育てるのは親の義務。
    それにかかった費用やら苦労の恩返しでお金渡すなんてのは馬鹿。
    両親が窮乏に陥っているならともかく、こんな状態で金渡しても誰のためにもならない。
    いっその事年に1回姉妹そろって24万を借金返済にどうぞって渡した方が家族の為なんじゃなかろうか。



  73. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/05(木) 13:50:30 コメNo.14191
  74. ゲスパーばっかり



  75. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/05(木) 14:14:30 コメNo.14200
  76. ※36
    介護保険とか保険で7万は確定(国保かな?年金もかもね)
    田舎だから車必須で2台分の自動車税・任意保険・車検代・修理費積立(うちは2台で毎月5万積立)
    あとは固定資産税とか父親がジュースをおごる為のお小遣い?



  77. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/05(木) 17:10:14 コメNo.14234
  78. どうせこれからどうしようもなくなって、必要になるよ。
    生活で来てるんだし、それまではする必要なしだよね。
    自分の家族を優先させない姉がアホ。



  79. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/05(木) 19:30:38 コメNo.14260
  80. 私なら
    貸した30万をチャラにしてやるから援助はしない
    恩知らずとでも人でなしとでも好きに罵ってくれ
    って言うな
    職場で顔合わせても必要最低限の事以外無視しときゃいいんだし
    こんな家族なら疎遠になって全く構わん

    うちの実家がこれに結構近い状態なんだよね
    父親は年金もらえる歳になったらサッサと仕事勝手に止めちゃった
    自分のせいで借金こさえてキツい仕事せざるをえなかったくせに
    世の中に対する恨み事ばかりで
    自分が悪かったから努力して改善しようなんて微塵も思っていないんだよね
    老後?知らん



  81. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/05(木) 21:08:50 コメNo.14289
  82. 借金あるくせに仕事辞めたいとかどういう了見だw
    普通は、年金生活になる前に完済しておきたいと思うもんなんだがなー



  83. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/06(金) 08:09:26 コメNo.14400
  84. ※41
    破産して夢の生ポ生活とかwww



  85. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/06(金) 11:32:17 コメNo.14475
  86. この姉、近い将来「私はこんなにやってあげてるのに!!」って発狂しそうだな。



  87. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/06(金) 13:38:46 コメNo.14522
  88. この人は妊娠したら会社辞めなきゃいけないのかな。後悔したときには遅いってならないよう、頑張って一人くらい子供作ったらどうだろうか。
    金無しなのに三人も作る姉に子無しだからって将来集られそう。
    リスクの低いうちに頑張って産んで欲しいな。



  89. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/07(土) 02:31:54 コメNo.14662
  90. 親が「本当に困ってるから援助してほしい」と言っているわけではない



  91. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/07(土) 02:32:06 コメNo.14663
  92. 親が「本当に困ってるから援助してほしい」と言っているわけではない



  93. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/08(日) 02:22:27 コメNo.14899
  94. これとそっくりな姉と、絶縁しました。
    恩知らず!
    とか言われましたが、そんなもん知るか。親孝行したいなら、自分でしろ。



  95. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/08(日) 14:11:28 コメNo.14951
  96. 何でこの姉は一人で援助しないんだ?
    妹を無理に巻き込まなくても自分だけお金渡してればいいじゃん



  97. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/11(水) 08:40:50 コメNo.15623
  98. 母親がしゅうきょうやってるんなら答えは簡単じゃん。

    もし援助しないで生活が行き詰っても大丈夫、
    そういうときに助けてくれるための神様なんだから。
    たかだた人間ごときが神様の領分を侵害しちゃあいけないw



  99. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/02/27(水) 13:50:36 コメNo.80259
  100. 「天は自ら助くる者を助く」
    自助努力なしにどうにかしてもらおうって
    親としてどうなのよそれ。
    余裕ぶっこいて浪費してる親に余裕のない子供が援助?
    バカジャネーノ?
    と、お姉さまにお伝えいただきたい。



コメントの投稿






管理者にだけ表示を許可する
お暇なときに

スポンサードリンク
鬼女・毒女記事一覧
一週間分最新記事
月間人気ページ
最新コメント
折りたたみコメント一覧
Comments<>+-
Trackback <> + -
ひきずりまわし


上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。