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夫が公務員だと謙虚にしなきゃいけない、公務員妻は大変だ

ママ友関係苦手?でも寂しがりやのママ達Part76
元スレ:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1337929266/

876 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2012/07/26(木) 14:41:00.26 ID:3lFcenc1

公務員ってだけで嫌ったりする気は全くないけど、知り合いママ(旦那が公務員)にイライラ。
「うちの旦那、『暑いから』って今日仕事休んだの~w」って無邪気に言われた。
家から職場まで徒歩5分、昼食は家で食べられて、定時にあがって毎日子供と夕食&お風呂。

うちの旦那(会社員)は1時間かけて電車通勤、夜は終電近くなることも多い。
勿論「暑い」なんて理由で当日欠勤なんかしない。
税金から給料貰っといて(そうでなくてもだけど)
「暑いから休む」とか、笑って話せる神経が解らん。







それ以外にも、高齢ママやシンプルな服装のママを見下す発言等も多数。
支援センターで
「せっかくお洒落して来たのに、
なんか疲れた感じのママばっかりで…友達になれなさそうw」って。阿呆か。
うっかり愚痴をこぼそうもんなら、斜め上のアドバイスしてくるし。
「楽しみながら育児して、自分磨きも忘れないキラキラママ(笑)な自分ステキ!!」感がムンムン。

距離おきたいが、年が近いからか頻繁に誘われる。
共通の知り合いで良いママさんも何人かいるし、我慢するべきか…



877 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2012/07/26(木) 14:50:50.74 ID:EvY59EDk

>>876
それは、同じく旦那が公務員である私が聞いても非常にモヤモヤするわw



878 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2012/07/26(木) 16:49:56.17 ID:12dfClUZ

>>876
かなりイラッときますね。私なら少しづつ距離をおくかな。



879 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2012/07/26(木) 18:14:57.31 ID:p7h4N9TZ

ただ、有給とったって話じゃないの?



880 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2012/07/26(木) 18:17:13.12 ID:Fbo4ugV7

前半だけなら気にしないかな~
うちは民間だけどそういうことたまにあるし、公務員でも厳しいとこゆるいとこ色々だし。
後半部分はうざいね。



882 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2012/07/26(木) 19:48:52.52 ID:3lFcenc1

>>877-880

レスありがとうございます。

有休にしても、緊急時でもないのに「暑い」という理由だけで当日にいきなり休むのは、自分の経験の範囲では非常識なのでイラっとしました。
そういうのがゆるい所もあるんですね。
自分の物差しだけで判断しちゃいけないな。反省。

でもやっぱり、わざわざ人に言う話じゃない気がするし、他にもイラっとする部分があるので距離おきたい。
徐々に離れていってみようかな。



881 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2012/07/26(木) 18:24:33.11 ID:OWQIPswp

徒歩五分と電車一時間の差でやっかまれても正直「知らんがな」だわ



884 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2012/07/26(木) 21:46:44.60 ID:Fbo4ugV7

旦那の職場は大事な会議でも無い限り、いきなり有給取っても大丈夫だから
その話自体は非常識、とは思わないかな
結局、相手との環境の違いをストレスに感じる人は似た人を選ぶしかないよね。
いい人なら羨ましくても負の感情は抱かないものかな。
うちは狭い賃貸住まいで、高級マンションの人とも仲良くやってるけど
賃貸なんてお金もったいないよね~とか平気で言ってくるママにはむっときた



885 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2012/07/27(金) 07:50:42.20 ID:GG+P2kNk

横だけど、
公務員って書かないでちゃんと地方公務員って書いてほしい。
なんだか国家公務員ばっかり給料減らされたりしてるけど、
友達のご主人の職場はもともと忙しいけど民主になってからの色んな偏向で
超激務になって、真夜中、朝方の帰宅は当たり前、
去年は20代の若手が過労死したらしいよ。
暇なのって主に地方公務員だよね。だけどそっちは手つかずなんだよね。



887 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2012/07/27(金) 08:35:54.92 ID:gpkE2mvt

地方公務員は気楽だよね
うちは近い親戚に地方公務員いるからよーーーーーーーーく分かる
責任も無いし定時上がりだし待遇その他ものすごく優遇されてるからね
彼らの中で普通でも世間一般とはどんどん剥離していく一方だから
空気読めないどころか周りをイライラさせるようになっちゃうんだと思う
国家公務員と同じ「公務員」を名乗らせるのが申し訳ないくらいだよ



888 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2012/07/27(金) 09:55:47.10 ID:3F9oEzgJ

地方公務員だって給料カットはあるし定時上がりなんて稀な部署もあるよ
結局このスレの人は公務員が嫌いだというのがわかった



894 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2012/07/27(金) 10:24:15.83 ID:QcvBhSd6

私の友人は地方公務員だけど、深夜残業や持ち帰り仕事はザラにあるよ。
国家公務員だって下っ端で楽な部署もあるんだろうし、自分が知らないってだけで
叩くのイクナイ。

でも>876のママ友には「あら~、このご時世にお気楽で羨ましいわ~。民間なら
役立たずって即クビよね~」ぐらい天然を装って言っちゃいそうだがw



897 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2012/07/27(金) 13:09:40.43 ID:IBgjulnh

民間勤めなら
「うちの会社緩くて、仕事さえしっかりしてれば当日有給もとれるよ~」と話しても
「いい会社ね~」で終わるのに、
夫が公務員だと謙虚にしなきゃいけないんだね。
極端な話、ママ友も「お給料を頂いてる国民」になるのか。
そう考えると公務員妻は大変だ・・・



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[ 2012/07/29 18:14 ] 友人関係 | コメント(118)
  1. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 18:19:08 コメNo.20671
  2. 確かに公務員奥はウザいけどただ公務員を嫉んでるだけのやつもいるな。
    自分が努力しなかったから今の自分があるだけなのに何言ってんだか



  3. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 18:23:56 コメNo.20672
  4. 選挙期間の選挙管理課は怒濤の忙しさだね。
    臨時職員で働いたことあるけど。



  5. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 18:27:12 コメNo.20673
  6. 本当に100%暑いから面倒って理由で休んだのか、体調悪い+暑いから用心して
    休んだのかわからんし。
    「キラキラママ感ぷんぷん」とかイチャモンにしか見えない



  7. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 18:43:30 コメNo.20676
  8. 痴呆公務員は民間と比べると、緩いなとは思う。
    職場でW不倫してた奴らが首にもならず、飲酒運転しても首にならんとかwww



  9. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 18:47:06 コメNo.20677
  10. マンション買っても公務員ってバレると、さも当然のように自治会推し付けられて大変らしいよ。



  11. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 19:05:06 コメNo.20678
  12. 全部一緒にされても困るわなw
    ただスレの公務員夫婦にはいい気しない
    ※4
    基本的に隠蔽体質で体制が固いのはあるね。
    ちょっと前にあった子供手当てで夫婦別居状態で子供がいるほうに支給されないって問題あったけど
    民間はちゃんと手続きすれば変更されたけど公務員は基本的に職場で働いているほうが申請しないとダメなんだよね
    知り合いの子連れの公務員奥さんは結局手当てもらえなかったみたい
    その代わりちょっとでも不祥事が明るみになれば民間より厳しいかな
    ※5
    自治会、PTA会長、子供の部活動の役員・・・・だいたい押し付けられるねw



  13. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 19:07:29 コメNo.20681
  14. 他のお母さんを馬鹿にするのはおかしいわ。



  15. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/07/29(日) 19:09:56 コメNo.20683
  16. 企業に置き換えると

    株主=国民
    経営=政治家
    社員=公務員だからな
    身分が違う



  17. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 19:10:38 コメNo.20684
  18. 公務員関係ないじゃん。



  19. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 19:14:20 コメNo.20685
  20. 暑いから休むってことは申請せずに休んだってことでしょ
    それによってそいつの尻拭いをさせられる職員もいる
    民間でいう社内ニートは分限処分してほしいわ



  21. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 19:20:11 コメNo.20687
  22. 幸せ自慢してるんだよ



  23. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 19:30:35 コメNo.20690
  24. ふつうに地方公務員も給料削られたりしてるんだけどな。



  25. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 19:34:11 コメNo.20691
  26. 地方公務員というと村の役場とかを想像するんだろうなぁ。
    都市部の本庁はだいたい大変な状態なんだけど、まぁしらんよね



  27. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 19:49:43 コメNo.20694
  28. 文句あるなら公務員になれば?有給休暇ってのはねどんな理由で使おうと自由なの。
    緊急時以外有給使っちゃだめってアホな事言ってんなよwww



  29. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 19:50:41 コメNo.20695
  30. 私も国家公務員の妻だけど、友人達に金持ちだと思われてたw
    とんでもない!震災があって国家公務員 だ け 給料カット、更にカットされて末端の国家公務員なんて超薄給!見ててかわいそうなぐらいだよ!
    と熱く語ってしまったよ…今月も苦しい…



  31. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 19:52:31 コメNo.20696
  32. ※8
    その場合、社員兼株主なんだがな



  33. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 19:56:43 コメNo.20698
  34. ※15
    私国家公務員だけど、そんなこと熱く語らないで欲しい。
    現実にはそうなんだけど、ことさら強調するのは恥知らずだと思うの。



  35. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 20:05:14 コメNo.20699
  36. 地方公務員たってピンキリだろw
    生保担当なんかは民間のブラックなんか目じゃないだろ。
    道端で首締められるわ、ハサミは投げつけられるわ、不正な生保申請してくるやつの民度を考えれば危険度マックス。



  37. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 20:06:35 コメNo.20701
  38. ※17
    苦労自慢は褒められたことじゃないけど黙るのもフェアじゃないし
    言われないとわからない人もいるから恥知らずはいいすぎじゃない?
    控えめにいっても「どうせたいしたことじゃない」って思われるだけだし 



  39. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 20:08:58 コメNo.20702
  40. 国家だっていろいろ機関あるし地方もいっぱい自治体あるじゃん
    そりゃ暇なとこだって忙しいとこだって両方あるでしょ
    それを一緒にして「公務員は楽だよな」とか「違う。忙しいんだ」とか言ってもしょうがないよ



  41. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 20:14:38 コメNo.20704
  42. 父が地方公務員だけど、年度末の3月以外は18時には絶対帰宅してるし
    休みも給料もバッチリ。
    対して民間で遅くまで頑張って休みもあまりない旦那見てると
    公務員っていい仕事だよなぁ、とは思う。



  43. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 20:21:05 コメNo.20707
  44. >>20
    心から同意。と三連休も先週末も今週末も1日しか
    休みがなかった夫(K札)嫁の私が通りすがりに小声で言ってみる。



  45. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 20:25:06 コメNo.20708
  46. 一般職業でも流通や工場だと現場は残業三昧、事務はそうでもないみたいなのあるね。
    勿論事務が地獄と化すこともあるわけだけど、そういうときは現場も地獄になってるw



  47. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 20:28:03 コメNo.20709
  48. >旦那の職場は大事な会議でも無い限り、いきなり有給取っても大丈夫だから
    余剰人員。



  49. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 20:29:47 コメNo.20710
  50. 地方公務員だけど暑いから休むのは普通だよ。
    年休40日のほかに夏・冬休みで5日あるし、
    使わなかったからって給与上がるわけでもないし^^



  51. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 20:30:10 コメNo.20711
  52. 公務員とか団体職員は、安定しているかわりにパワハラとかによる鬱病がひどい
    知人ところの部署では9人中6人が新しくきた上司のパワハラにより
    鬱病発症→休職→退職したらしい
    ブラック企業みたいなもんなんだが、
    ゆるい公務員とひっくるめて税金泥棒呼ばわりされるのが納得いかないそうだ

    あと、役職につき出す若手男性はたいていつぶされる
    一番長持ちして定年まで生き残るのは、
    役職につかずに一般事務的作業をするお局様的な女性陣らしい



  53. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 20:30:40 コメNo.20712
  54. ※8
    社員は株主の奴隷なのかね



  55. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 20:32:52 コメNo.20715
  56. 米20
    暇なとこも忙しいとこもあるけど、そういう違いがあっても給料が大差ないのも原因だろ
    なんで暇なのに給料それなりって連中が叩かれる
    そういう連中の割合多いしな



  57. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 20:36:17 コメNo.20716
  58. 通勤時間の違いなんか知らんがな



  59. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 20:37:00 コメNo.20717
  60. 公務員は楽だと言ってるやつは、不夜城霞ヶ関と都市部の本庁の実態をぜひ知ってほしい。
    でも、暇な自治体でだらけて仕事してる公務員はいらんからどんどん人員削減しろ。
    逼迫している地方財政が少しはマシになるだろ。



  61. 名前: 投稿日:2012/07/29(日) 20:39:07 コメNo.20718
  62. この女は、文句言いすぎ。
    猛省しろ。
    妻は、夫い一切文句を言わず。
    慕え。それが、絶対常識



  63. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 20:41:02 コメNo.20720
  64. こんなマスコミがとりあげるような公務員なんてほとんどいないぞwww

    女はやっぱり頭おかしい



  65. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 20:45:32 コメNo.20721
  66. ※31,32
    そういうのやめろって



  67. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 20:46:49 コメNo.20723
  68. この女は公務員がどうこうじゃなくて単に知り合いママが嫌いなだけだろw
    公務員じゃなかったら別の理由を付け足すだけ



  69. 名前:それぞれだろ 投稿日:2012/07/29(日) 20:55:24 コメNo.20724
  70. うちも地方公務員だが、4月に休んだきり。今日まで休みないんだが?先週は39℃の熱出しながら出勤してたわwww それなりに出世してきたが、休めねーよ。コネで入れたりする役場では有りなんじゃねーの?てか、大した仕事してないから休めんだろ。うらやま。



  71. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 21:02:38 コメNo.20727
  72. 地方公務員の嫁はスグわかる。
    夫婦揃って常識外れ。



  73. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 21:12:29 コメNo.20729
  74. 行政学勉強してから出直してこい



  75. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 21:27:03 コメNo.20734
  76. 「地方公務員」って言ってもとんでもない人数いるし、とんでもない数の職種ととんでもない数の部署があるわけだが・・・
    教師も地方公務員、警察も地方公務員。
    地方公務員って言ったら市役所職員って思ってる人多すぎ。
    しかもそのイメージが戸籍課、保険課、年金課がせいぜいっていうね
    自分の父が~知り合いが~って、その人21万分の1人だぜ?
    それで全体を語ろうとするなよ



  77. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 22:00:19 コメNo.20746
  78. 公務員が憎いのか友達個人がウザいのか
    キチンと切り分けんとアカンな



  79. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 22:43:40 コメNo.20758
  80. 有給にしてようが、本当にすごく仲がいいわけでもないのにそんなくだらない話いちいちしてくるなってことでしょ?
    仲よくても相手によって話の内容変えるけどな。自分がDQNだとして、相手が真面目系だったらシネばいいのにwwな表現は避けるとかさ。



  81. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 22:47:29 コメNo.20761
  82. 国家公務員と地方公務員で分けるのだっておかしいけどな。
    市役所のケースワーカーで保健師のおばちゃんはマイ防刃ベスト持ってる。何故持ってるかと言うと逆上した市民に刺されそうになったことがあるらしい。地方のしょうもない仕事ではあるだろうが、仕事に文字通り命懸けてんだよ。
    国土交通省の地方事務局にいる30代のガキは2-3年足らずで移動になるから、現場の仕事も覚えず委託で入ってる業者に仕事丸投げして定時に帰っていくらしい。国から来てるやつだって地方に飛ばされればこんなクソだっているわけだ。



  83. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 23:22:26 コメNo.20772
  84. うちの旦那は、バブル真っ只中の「公務員になるやつは馬鹿」と言われてる時代に消防士になった。同じ年の友達がクラウン乗り回してても、文句も言わずにボロボロの中古の軽自動車に乗ってた。
    いま同窓会に行くと「公務員は給料保証されてていいよなぁ」と必ず絡まれるらしい。けど、給料は下がって退職金も大幅減額決定だし、夜勤明けにまる一日残業させられることもザラ。



  85. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/29(日) 23:32:06 コメNo.20776
  86. ※41
    前半が見知った人の話なのに、後半は完全に噂話レベルな件



  87. 名前:ななし 投稿日:2012/07/29(日) 23:41:20 コメNo.20777
  88. 公務員=敵
    って安直な考えの人が多いのに憂えていたけど、コメ欄見て少し安心した。

    そもそも、国民に必要な業務を行う人員を、国民でお金を出し合って雇っているのが、公務員でそ。(公務員自信もそのお金は負担してるし)

    公務員に限らず、義務教育の費用だって、国民で出し合ってるよね。
    深く考えずに公務員叩きしてる人見ると、社会の勉強しなかったんだなあと思うわ。



  89. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 00:10:26 コメNo.20781
  90. 役所とかでサービス受けてるくせに税金から給料を~とか言う奴って頭どうなってんの?



  91. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 00:30:27 コメNo.20784
  92. ぶっちゃけ公務員叩いている人間は僻み根性すごいなと思う。民間、公務員関係なく常識ない人は非難されればいい話。なのに公務員のくせに~とかバカみたい。
    こっちはあんたらが学生の頃遊び回っているなか公務員なるため必死に専門の勉強してんだ自分がなれなかったからって僻んでんじゃないよゴルァ(゜Д゜)と言いたくなる

    公務員なんて技術職じゃなければ誰でも受けられるし初任給クソ安いのにね
    その道を選ばなかった自分の責任じゃん 



  93. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 01:02:59 コメNo.20793
  94. ※26
    ウチの旦那の職場の弱小町役場と一緒だ。
    鬱で休職・退職が多いから人増えないで仕事量が増えるけど
    予算が無いから残業代も出ない。
    地域イベントはボランティアで必ず駆り出される。

    お局が「子供が~」「家庭が~」を言い訳に
    仕事しないで周りに仕事を振って定時に帰って、長く勤めるのも一緒。
    断られるとヒステリーで喚き散らすから、面倒がって上司も注意しないらしい。
    関西だからか、民間(自分の勤め先)も
    押しが強くて変な自己中理論を正論みたいに言ってくる女の人多いけど。



  95. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 02:11:03 コメNo.20797
  96. 匿名で役所にLET'S 抗議だ!



  97. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 02:50:54 コメNo.20801
  98. 最近、公務員様は楽でいいよなーって考えの人が主にネットで暴れてるけど、周りの公務員・公務員志望者と話してるとほぼ全て勘違いだってわかるわ
    どこどこの部署は過労自殺をしょっちゅう出してるだの、忙しくて家に帰れないだのって話はよく聞くし、楽だなんて大間違い
    学生時代余分に勉強して公務員になったうえ仕事もきちんとやってるのに、なぜ頭を低くしていなくちゃいけないのかわからん



  99. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 04:12:46 コメNo.20808
  100. うちの旦那も地方公務員で確かに民間と比べたら休暇は取りやすいかもだけど、忙しい時は日にち変わるまで帰ってこない。酷い時はこの状態で14連勤とかある・・・若いからこんだけ働いても手取り20万行かないし・・・。
    こういう書き込みを見て公務員やその身内ってだけで叩く人が沢山いるから恐い。
    書き方見ると発言ってよりも公務員に対して文句つけてるようでちょっと腹立った。
    死にかけ公務員のしわ寄せが若手にきているのが実態。旦那の職場では橋下革命の話しはタブーらしい



  101. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 04:15:18 コメNo.20809
  102. うちの父親地方公務員だけど。
    たしかに一般企業の母親に比べて有給はとりやすいし人間関係はちゃんとしてるけど、
    雨降るたびに臨時で呼び出されてダムの整備とかめっちゃ大変。
    昔家族旅行で200キロくらい離れたところで車載ってたのに急遽もどることになったことがあるし。
    それに提示で仕事は終わるかもだけど、飲み会に暮れてて大変だよ。



  103. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 05:41:20 コメNo.20813
  104. >距離おきたいが、年が近いからか頻繁に誘われる。
    >共通の知り合いで良いママさんも何人かいるし、我慢するべきか…

    これ、相談者がいいように自慢されてくれるから、カモにされてるって!
    こういう人は、自分が思ったように都合よく出来なければ離れていくから、いいように自慢させなきゃいいのに。アドバイスされていたように、嫌味言うとか。



  105. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 08:45:44 コメNo.20824
  106. 今は国立大出て超安月給の公務員になる時代だからね



  107. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 09:58:35 コメNo.20834
  108. 「税金から給料もらっといて~~」って、クレーマーが神様気取りで
    「この店のためにあえてクレームしてやってるんだ!」っていうメンタルと同じだと思う。



  109. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 10:02:31 コメNo.20836
  110. 「気軽に休みをとっちゃいけない」っつー風潮はマジでなんとかならんものかな



  111. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 10:06:19 コメNo.20837
  112. >うっかり愚痴をこぼそうもんなら、
    いや嫌いな相手にこぼすなよ。
    しかも自分好みの返答じゃないからって逆恨みするなよ。



  113. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 10:18:50 コメNo.20840
  114. ※24
    そういうのは余剰とは言わない。
    重要な打ち合わせがあるわけでもないのに休みが取れない、
    そういうギリギリの人員で回してるのはブラックと言う。

    通勤時間の件はやっかみでしかないと思う。嫌なら引越せばいい。
    民間勤めだって部署によって忙しさがまったく違うし、
    人の出来不出来もそれぞれなんだけどね。
    忙しいのも本当に仕事量がある人と、無能ゆえの人がいます。



  115. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 10:46:48 コメNo.20847
  116. 知り合いママが腹立たしい言動をするってだけで、公務員云々は関係ないじゃないかw
    その公務員(旦那)が感じ悪いわけでもないのにな。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いか。



  117. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 10:58:04 コメNo.20854
  118. そういえば人を挽いた先生が半年で復職してたなw
    よっぽどなのことがないとクビにならないっていう体制が
    公務員の空気を淀ませてるんだろうね



  119. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 12:02:30 コメNo.20866
  120. 地方公務員だって自治体によりけりだよ。
    ゆるいゆるい言ってる人は
    ちいさな町役場の職員だけど、毎日残業で土日も出勤してた俺の父に謝れ。
    自治体のために働く父の背中がカッコイイと思って、自分も公務員になりたい。
    バッシングする人らに負けてたまるか。



  121. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 12:48:11 コメNo.20880
  122. ※20866は偉いな。うちの父も安月給時代の公務員でボーナスは民間の半分から1/10。仕事は終わらないけど年度予算に限りがあるからとサビ残。学校閉鎖レベルの災害時には昼夜問わず仕事に出て家に帰らず。
    時代が流れて父も歳をとり、部下に実務を任せて9時5時で帰れるようになった頃には公務員なんて苦労しらずで楽してるだけと叩かれて、なんか色々馬鹿馬鹿しくなったので自分も配偶者も民間だ。
    ……そしたら今は自営の奥様に、厚生年金と有休とを羨ましがられたよ。なんなのさ。



  123. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 13:22:38 コメNo.20887
  124. 【公務員】という仕事は無いのに、十把一からげに叩いてる人っているよね。
    その論理だと【民間】という仕事が存在することになるのに。
    職種や雇用契約など多種多様ということも知らないんだろうな。

    あと、【教員=日教組】だと勘違いしてる人も大杉。【日教組=教員の労働組合】であって、労働条件等の交渉をする機関。教育方針を決める機関ではないし、加入していない教員も多い。

    公務員や教員に対するヒステリーなバッシングを見てると、無知をさらけ出して恥ずかしくないのかなあと思うわ。



  125. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 13:30:37 コメNo.20889
  126. 公務員にも民間企業にも、アホはいる。
    真面目な人、断れない人が負担を被るのも一緒。

    この話の有給休暇も、労働者の権利なんだから、他人がどうこう言う筋合いではない。

    ひがみ、カッコワルイ。



  127. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 15:23:27 コメNo.20917
  128. 「公務員の楽さ」を妬んで叩く人多いけど、「公務員が楽」なんじゃなくて「民間がブラック」なだけ。民間みたいなサビ残強要=労働基本法違反を、国や自治体がしたらそれこそ大問題だよ。
    「自分らがブラック企業で苦労してるから、公務員もブラックで苦労しろよ!」じゃなくて、「民間企業も公務員並みに労働基本法守れ!」って、なんでならないかな。日本人は。
    公務員が民間並みになっても自分らが楽になるわけじゃないし、それどころか、お上が「労働基本法なんてこれまで以上に無視しておk」って認めたも同然だから、民間の労働環境がいっそうきつくなるだけなのになあ。



  129. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 15:26:35 コメNo.20919
  130. ひがみ云々じゃねえんだよ わかってて言ってんのかわかってないのかしらんが

    薄給だってなんだって公務員なら税金から給料出てんだから
    常識から外れたことやったら文句言われて当然
    いやならやめろ 民間行けば何にも言われねえよ
    どこよりも安定した職が何の苦労もなしに手に入るわけないだろ

    てか国や国民に尽くす気がないならやめろ



  131. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 15:36:26 コメNo.20923
  132. ボソッと税金泥棒と言うw



  133. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 15:43:35 コメNo.20927
  134. ※65
    認められた権利を行使しただけなのに「常識から外れた事」って言って叩くのは常識はずれではないのかねぇ

    「国や国民に尽くす」ってのはお前に尽くすって意味じゃねーんだよ
    「税金から給料出てるんだから」ってのも無知をさらけ出してるよねー
    税金っていうのは国を成り立たせるための原資であって、公務員ってのは国を動かすための労働者なんだよ
    どちらも国を成り立たせるためにあるものであって、「税金から給料出てるんだから~」なんて言いがかりも良いところ

    馬鹿だから二言目には「嫌なら辞めろ」だもんねぇ
    馬鹿には何を言っても理解出来ないから無駄だって分かってるけど、こういう馬鹿を見るとつい言ってしまうわ



  135. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 16:16:06 コメNo.20930
  136. ※65
    嫌ならやめろって、フジテレビの方ですか~?

    こうも毎日暑いと、頭わいてる人が出てきて困るわ~www



  137. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 16:47:35 コメNo.20940
  138. 仮にイメージ通りのぬるーい部署だったとしても、専業主婦に言われたくないよな



  139. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 18:45:36 コメNo.20959
  140. とりあえず、民間だろうが公務員だろうが
    色んなものが緩い人もいるし真面目にしっかり働く人もいるってことだよね
    そこを「公務員」でくくるのは違ってると思うがね・・・

    あと、公務員だって税金は払ってるんだからなw免除じゃねえんだぞw
    保険だって義務だから自分も払い、自分も必要なときお金貰うだろ、それと意味的にはいっしょ。



  141. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 18:53:44 コメNo.20961
  142. 税金泥棒()とか言ってる人、実際にいるんだね~(`・∀・)

    税金払ってる国民に尽くせ()ってのも、ねぇ…。
    じゃあ税金納めてない生活保護受給者には、公務員は対応する義務ないじゃん(^_^)

    税金泥棒って河本や梶原のこと言うんじゃないの?



  143. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 18:59:49 コメNo.20965
  144. 民間は不安定で~ブラックで~
    それなら、公務員になりゃいーじゃん。
    あ、なれないのか。こりゃまた失敬!



  145. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 20:12:06 コメNo.20982
  146. >72
    そういうこというのやめようよ~
    それにしてもこの話って、普通に考えるとありえないんだけど。
    いまどきこんな話、人にはできないよ。
    官舎住まいの人なんて、住所も言わないよ。
    公務員叩きたい人の作り話でしょ。



  147. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 21:57:08 コメNo.21003
  148. 「子は親の背中を見て育つ」とか言うけど、「暑い」で当日いきなり休むような親を見て、
    子供はどんな風に育つのかなと思ってしまう。
    それと米欄の公務員関係者率が異様に高いな。最近叩かれすぎて、過敏反応気味になってんのかな?



  149. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 22:00:21 コメNo.21005
  150. 公務員だからとか関係なく、そんな理由で休むってことは旦那は仕事できない人なんだろうな



  151. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 22:13:50 コメNo.21009
  152. ※74
    叩かれすぎたから過剰反応になってるんじゃなくて、現状に即していない都市伝説レベルの事を信じて叩いてるアホが多すぎるから過敏になってるんだと思うが
    別に知り合いに関係者がいなくても、調べれば誰にでも分かる事はあるのになぁ



  153. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 23:39:14 コメNo.21032
  154. ※75
    私も関係者ではないけど、中学や高校の社会で労働や税について最低限は勉強したからなあ。
    新聞読んでたら、現状がどんなかも大体わかるし。
    だから公務員叩きしてる人を見ると、その知性を疑ってしまう…。



  155. 名前:77 投稿日:2012/07/30(月) 23:40:47 コメNo.21035
  156. ごめんアンカ間違えた
    ×※75
    ○※76

    ですたm(__)m



  157. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/30(月) 23:57:23 コメNo.21038
  158. なればいいとか言い出したら政治家にも文句言えないわけで…、
    民主党議員でほんとにそう言ったアホもいるらしいけどね。
    議員は選挙で選べるけど、公務員はそうはいかんし。



  159. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/31(火) 00:03:47 コメNo.21041
  160. ※79
    えっ?????

    文句言うのがデフォなの?

    それに試験に受かればなれますがなー。



  161. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/31(火) 00:11:12 コメNo.21043
  162. ※79
    議員は「国民の代表」なの
    公務員は国民の代表でも支配化にあるわけでも無いの
    文句を言うなって言われてるわけじゃなく、「税金で飯食ってるんだから慎ましく聖人君子のように生きろ。嫌なら辞めろ。どうせ仕事は楽だし社会人経験なんて無いんだろ」っていうアホが批判されてるんだよ

    例えば刺青公務員に文句を言うのは良いし、普通の流れだけど「だから公務員は~」なんて話し始めたら単なる誹謗中傷に過ぎないって話だ
    んでそんなに都合の良い都市伝説を信じているのであれば「なってみれば良い」っていうだけ
    「そんなはずがないっていう現実を知れ」っていう意味と「お前は受かりもしないだろ」っていう皮肉が入ってるんだよ



  163. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/31(火) 00:56:30 コメNo.21054
  164. 公務員はピンキリあるのはわかるけど
    暑いから急遽休むとか有給は使った勝ちとかドヤ顔で言われるとね・・・w
    一部の人達のせいで文句言われる大多数の人が可哀相ですね

    まあ外部の人が本当に現状に不満があるんだったら市民オンブズマン活動に興味もつとか
    選挙権を行使して変えていくしかないのだろうね
    大津いじめ事件みたいなのは市民の声がなければここまで進展しなかったかもしれない



  165. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/31(火) 05:36:23 コメNo.21079
  166. 夫の職業は関係ないだろ
    本人が余裕のある配偶者をもつ専業だからだろ
    医者の妻だったら医者を叩くのか?



  167. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/31(火) 10:47:46 コメNo.21141
  168. ※83
    苦しんでる患者がいるのに~ とか言い出すんだろね。
    秋田かどっかの無医村で、こんな話あったなあ。
    せっかく来てくれた医者に、「盆も正月も休むな!」とか、昼ご飯食べてただけで「サボってるぞ!」とか…

    医者や公務員を、自分の奴隷だと勘違いしてるんだろうなあ。
    みんな人間だし、労働者だし、家庭もあるのにね。

    知り合いが教員なんだけど、勘違い地域の学校にいたときは大変だったらしい。子供が病気で休んでも文句言われ、自分の子供の学校行事は全く見てやれなかったって。みんな体調悪くても無理するから、妊娠に気づく前に流産…ていうケースも、珍しくないそうだよ。

    極端な話、公務員は自分の家族も見捨てて勤めろって考えの人がいて、なんだか怖いわ。



  169. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/31(火) 11:00:13 コメNo.21146
  170. てゆーか、休めるときは休めばいーじゃん!

    休まずに働いてる夫カコイイ!てか?



  171. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/31(火) 12:17:38 コメNo.21168
  172. 地方公務員は楽云々言ってるやつは、国家公務員の身内という肩書きしか誇れるものがないんだろうなあ…哀れ。



  173. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/31(火) 13:23:55 コメNo.21193
  174. 公務員って休日の出勤など結構あってどこかで代休とって消化するみたい。
    どこかで休みをとる日をその日にしただけだろうと予想。
    だた、家族でもシステムわからないと「平日に休みなんていいでしょ?」ってドヤ顔して反感買うなんて、旦那可哀想だなww
    どこかで何日は代休で休むようにってことになってるけど消化できない忙しい人がほどんとみたいだよ。
    友人が激務でとても心配してる身としては、奥さんもっと言い方気をつけてあげなよと思う。



  175. 名前: 投稿日:2012/07/31(火) 14:32:01 コメNo.21214
  176. 気軽に休むことができない会社に勤めてる旦那は棚に上げて嫉妬か
    旦那の会社の経営者に文句言えよ



  177. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/31(火) 17:19:16 コメNo.21257
  178. ここのコメ欄見てるだけでも公務員の組織力ってのを思い知らされるな。
    こりゃ橋本もかなり手こずりそうだ。期待はしてるけど。



  179. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/31(火) 18:53:06 コメNo.21279
  180. ※89
    妄想で公務員叩きをする馬鹿は公務員寄りの意見があると「公務員もしくは公務員関係者」って言うんだから何も言えないよな

    公務員叩きをする→仲間
    公務員擁護をする→公務員
    っていう思考なんだからどうしようもない



  181. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/07/31(火) 22:32:09 コメNo.21377
  182. ※89
    橋下に何を期待してるんだい?

    小泉や橋下みたいな声の大きな奴には、ウマシカほど心酔するからなあ~
    肝心の声の内容は吟味しないで、とっつきやすいフレーズにすぐ騙される



  183. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/01(水) 13:29:18 コメNo.21571
  184. 国家とか地方とか言わずに無用な部署を整理してくれよとは思う。
    ろくなことしない警察、やりたい放題の社保庁とかみてたらそりゃ「公務員は」ってなるわ。
    民間が何かやらかしたら役所やらが規制始めるのに、公務員の場合は野放しだしな。



  185. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/01(水) 15:05:10 コメNo.21595
  186. ※92
    民間が「何か」やらかしたら
    の「何か」って?

    警察のやりたい放題って具体的には?


    公務員ってだけで叩いてる人の大半が、ことの認識が雑過ぎて話にならん。

    根本の「公務員とは何か」すら曖昧な認識で、こんな連中が人の親だったりするのが恐ろしい。



  187. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/01(水) 15:12:25 コメNo.21597
  188. 不思議に思うこと。

    公務員は「楽な仕事」で「身分が保証され」ていて「良い金もらって」いるとのこと。

    そう言う人は、じゃあ何故、公務員にならなかったの?
    公僕にはならないぜ(キリッ
    ってこと?


    ちなみにわたしはなりたくない。頑張っても叩かれ、うっかり愚痴も言えない、ママ友にも気を遣うなんて、割に合わないし。



  189. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/01(水) 17:59:50 コメNo.21614
  190. ろくなことしない警察にやりたい放題の社保庁?

    この時点でも頭悪いなーって思うけど、そこからさらに「公務員」で括ってるの見てお茶噴いたわ
    この感じだときっと橋下支持者なんだろう



  191. 名前:名無し 投稿日:2012/08/01(水) 20:33:44 コメNo.21657
  192. うちの親は国家公務員だが死ぬ程忙しくて過労でヤバいぞ

    マスゴミが公務員叩きするのは政府にそう指示されているから
    昔の政治に不満を持つ人間がそちらに意識を向ける為のエタ、ヒニンと同じ

    政府批判をしたい人間は政府に踊らされている



  193. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/02(木) 09:45:03 コメNo.21779
  194. 公務員が多数発狂しててわろたw
    警察・社保庁で発狂してるのは関係者か。
    中央官庁だったり、海保なんかは激務だし待遇改善してやれよと思うが、警察・社保庁のどこに擁護できる部分があるのかわからんよ。
    いじめ殺人もストーカー被害も門前払いするのに十徳ナイフで検挙したり、利権先のパチンコ用心棒。上から下までどうしようもない組織と年金流用でやりたい放題してきた組織だからな。
    これで叩かれたら火病とかアホとしか思えん。



  195. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/02(木) 10:42:24 コメNo.21794
  196. ↓知ったか乙



  197. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/02(木) 10:53:08 コメNo.21798
  198. ※97みたいな人が身近にいたら、全力で避けるわ~

    たぶんフジテレビ見ただけで、花王社員だの在日()だの言われるんでそ?
    吉本芸人が好きなら、ナマポ容認とか言われるんでそ?
    無いこと無いこと言われたらたまったもんじゃないわ~


    あ、もちろん97は、子供は私立校に通わせて、個人でガードマン雇うんだよね?犯罪に巻き込まれても、まさか警察呼ばないよね?
    信用ならない公務員になんて、頼るわけないよね~?



  199. 名前:地方弱小スーパー勤務 投稿日:2012/08/02(木) 11:19:11 コメNo.21802
  200. 一生懸命ここで公務員叩いてる人に質問☆

    大手銀行やJAL、東電、その他多くの民間企業に、「公的資金=私たちの税金」が注入されてるのはどう思う?(^ω^)
    杜撰な経営で破綻しかけたって理由で、兆単位のお金が使われてるよっ☆私たちの税金で、給与保証されてるよっ(ゝω・)

    公務員の実態()にずいぶん詳しいみたいだし、とーっても博識なんだよね☆見解を教えて下さいな☆



  201. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/02(木) 11:32:52 コメNo.21804
  202. >>885
    地方公務員が暇とか決めつけんなよ
    家族に地方公務員いるけど、残業当たり前だし
    午前様もある



  203. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/02(木) 12:21:56 コメNo.21826
  204. ドヤ顔で叩いてる、知ったかぶったアホ見ると、虫ずが走るわ。
    公務員関係者じゃなきゃ公務員叩くのがデフォとか決めつけられんの、マジ迷惑。お前みたいなアホと一緒にすんな!

    こうやって書き込むと、まーた「関係者だ」「公務員組織で情報操作」とか言い出すんだろな。
    脳みそのどの部分使ったら、そんな妄想が出てくるんだ?



  205. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/02(木) 13:40:39 コメNo.21842
  206. ※97
    ※95だけど、馬鹿には理解出来なかったみたいだからちゃんと書くことにするよ。

    「ろくなことしない警察」について
    ・警察なんて何万人も居て、ホームに落ちたんだったか忘れたが電車に轢かれそうになっていた一般人を助けようとして殉職した警官もいるわけで、まとめて叩くのはアホとしか言いようが無い
    ・いじめやストーカーについては被害届を受理しない場合があるって事を覚えて帰ってくれ。犯罪事実を特定出来ない場合には受理しない。これ超常識。んで、大騒ぎになって色々事実が明らかになってこれなら立件出来るっていう状態になったから、犯罪事実を特定出来るため被害届は受理された。馬鹿には理解出来ないかも知れないが、どこもおかしいことはない。
    ・十特ナイフで検挙に関しては、実際に持っている事が違法なのであれば文句は言えない。むしろ「違法だけどこれくらい良いよね」って言う警官が居たらそっちの方が大問題。
    ・パチンコに関してはそういう腐った上層部がいるって話でそれ自体は責められるべき事だが、警察全体を叩く理由にはならん。

    「やりたい放題の社保庁」について
    ・年金流用は責められるべきだが、関わったのは一部の上層部であり、社会保険庁がやりたい放題なわけではない。さらに事務費に関しては流用が認められていたが、その使い道が問題だった。しかしそれももちろん一般事務員に流用する権利などあるわけもなく、これも上層部の「やりたい放題」であって、社会保険庁がやりたい放題だったわけではない。

    「公務員は」について
    ・前述の通りやりたい放題だったり、ろくな事をしなかったのは警察組織や社保庁の中でも一部であり、公務員全体から見ると1%にも満たない。それを理由に公務員全体を叩くのは、「日本人には殺人者がいるから日本人は野蛮だ」と言う行為と同じ。全くもってアホらしい。

    これでも理解出来なかったら救いようが無いので、国に助けてもらえ
    きっとIQ70以下だから愛の手帳がもらえるよ



  207. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/02(木) 13:48:49 コメNo.21845
  208. 103の優しさに、全私が泣いた。


    これ読んでもまだ「公務員関係者がデタラメ書いてる!」とか騒ぐんだろな。97は。病院でお薬もらって下さいね~。



  209. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/02(木) 14:04:45 コメNo.21847
  210. ※97

    「専業主婦はニート」と思い込んでるエネ夫と同レベルだと、なぜわからない?
    「主婦は楽だ・稼いでくる夫に感謝しろ・ろくな仕事してない・社会を知らない」
    こんなこと言われても平気なの?



  211. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/03(金) 10:02:24 コメNo.22112
  212. 公務員なのか関係者なのかわからんが必死すぎるだろ。
    自信があるなら堂々としてろよ。



  213. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/03(金) 10:36:25 コメNo.22119
  214. ※106
    妄想で叩くのは良くて、論理的に反論するのは「必死」になるのか?
    素晴らしい理論をお持ちで。



  215. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/03(金) 14:23:51 コメNo.22200
  216. ※107
    ×理論
    ○妄想



  217. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/03(金) 14:26:01 コメNo.22201
  218. 106は誰に何を言われても平気なんだね(ニッコリ
    できたお人や~



  219. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/03(金) 15:10:31 コメNo.22230
  220. リストラされたのか違反切符切られたのか知らんが、必死過ぎるだろ。
    (公務員が税金泥棒だと)自信があるなら堂々としてろよ。



  221. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/03(金) 22:18:08 コメNo.22339
  222. 公務員の人格を叩くつもりはないが、不祥事を隠蔽したり既得権益を守ろうとする体質とまでは
    言わないが、それができてしまう組織の構造に問題があると思っている。
    民間でも食品偽装や牛レバー高速バスその他など、一部に問題を起こす企業があるが、
    そういうところはことごとく潰れている。
    そうでなくてもサービスの質が悪ければ客が離れ、赤字となって、従業員は解雇されていき、
    いずれ倒産する。
    しかし官公の場合はそれがない。不祥事を起こしても採算が合わなくても潰れることはない。
    なぜか?公共サービスだからである。

    経営破綻した大手銀行やJAL、事故を起こした東電やJR西なども、同じく公共性が高いという理由で
    存続しているが、それでも外部から監理が入ったり、組織改革が行われたりしている。
    (あまり進んでいないが)。
    問題が起きたり経営が悪化すれば、組織に改革のメスが入るのは当たり前。
    食品であれ交通であれ、問題が起きればその業界全体に再発防止のための規制がかけられる。
    一部の人間が起こした不祥事手も、それの属する組織自体が監督責任を問われる。
    それは官でも民でも同じはずである。相撲協会ですら例外でない。

    それに対して「決まり通り対応したから」「一部の人間がやったことだから」で済ますのは
    少し無責任すぎる。それこそがお役所仕事と揶揄される要因の一つなのではないか。
    部外者に批判されるのは誰だって嫌だ。だったら自らの手で内部から変えていくしかないが、
    上記のような考えではそれが進むはずもない。
    若手や現場レベルでは少しずつ変わっていっているのも事実だが、
    民間の感覚からみればまだまだ足りない。
    なにより日本の財政は待ったなしの状態なので、早急に行う必要がある。

    だから橋下のような男が現われて、実際に多数の(全てではない)市民に支持を得ているのだと思う。
    個人的にはファシストは嫌いだし、公約が実現されるのも難しいだろうし、一過性のブームで終わる可能性もあるが、
    アクションを起こすことがまず第一歩だし、それ自体に意義があると思っている。



  223. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/04(土) 01:33:18 コメNo.22370
  224. ※111
    採算が合わなくても潰れることが無いのは当たり前。
    公務員のサービスは利益よりも公益が重視されるから。
    例えば、利用者の少ないバス路線があったとしたら、採算が取れないから民間は参入しない。
    かと言って、そのまま放置すればその地域が住み難い場所になってしまうのは間違いない。
    そういう時にどこがやるかって言ったら地方自治体や国しかないよね。
    「採算が取れないのに続けるのか」なんて話を始めたら、いくつかの県を廃止する事になるよ。
    でもそれじゃあ困る国民がいるんだよ。

    だから民間感覚で公務員の仕事をやるのは非常に問題があると言って良いんだが、問題が起きたときに監査する機関は必要だと俺も思う。
    しかしそれは、一般公務員が出来る事なの?って事だ
    それは国民の代表である政治家が決定する事でしょ?
    その責任を政治家じゃなくて公務員に向けるのはおかしいだろ?
    お前が誰かを殴ったときに「手が勝手にやったんだよ。俺は関係ない」なんて通るはずがないし、手を叱るなんてアホのやる事だよ

    んで、日本の財政が待ったなしの状態にあるならよく理解出来ていると思うが、まずは何よりも先に社会保障に手を付けるべきだろう
    公務員に人件費がかかりすぎだなんて何を言ってるんだってレベルの話。
    今月100万足りないわーって言ってる人が1万の支出を減らして何になるのか、しかも来月には105万足りなくなり減らした1万なんて全く意味が無くなるのに。
    「公務員憎し」で本質的な問題から目を逸らされてることにいい加減気付いて欲しい。

    政治が叩かれないよう、または政治家が人気を取るために、国民との共通の敵を用意するってのはよく使われる手法だよ。
    そして今はそれを橋下が使っている。
    あの人がやってる事も詳しく調べてみれば分かるけど、国民が注目するものに目をつけて、国民が敵だと思うものを叩くっていう形で人気を集めようとしているだけ。

    知識が無い人が騒いでるのが一番の問題なんだけどね。



  225. 名前:長文失礼 投稿日:2012/08/04(土) 01:36:56 コメNo.22371
  226. ①公務員が不祥事を起こした場合、大々的に報道がなされる。しかし、その後決定された職員及び監督者への処罰は、紙面の片隅にしか載らないことがほとんど。対応策もまたしかり。⇒市民には「不祥事を起こした」というイメージのみが強く残る。
    ②「決まりに沿って対応した」ことへの批判は筋違い。例えばストーカー被害届の場合、ストーカーの事実が客観的に確認できなければ、受理しようがない。「疑わしい」のみで受理したら、冤罪を生む危険がある。簡単に受理されるなら、逆恨みや思い込みで届ける者も出かねない。窓口の個人裁量で決めてしまったら、対応にブレが生じ、結果信頼を得られなくなる。
    ③不祥事の隠蔽・既得権益とあるが、こんなことは個々の職員には不可能。しかも官民問わずの問題のはず。例えば役員・執行部に社員が意見できる企業がどれだけある?また、公務員にはデモ権がないことも、あまり知られていない。
    ④組織として改善すべき問題には、対策チームを設けいる。①と似ているが、目立たない報道で周知されにくい。
    ⑤「財政難なのに給与が高い」は誤解。【平均給与】が高いのは、民間では多くリストラされた団塊世代が多数を占めているから。また、人事院勧告により、公務員の給与基準は引き下がっているため、団塊世代が退職した後は大幅に下がる。これもあまり知られていないが、震災復興のための給与カットも実施されている。

    社会学を専攻する身として、近年の公務員バッシングには背筋が寒くなる。問題があるとすればどこなのか、そこを見極めもせずヒステリーを起こしているだけでは、何も解決しない。
    「叩くこと」が目的でなく、「この国を良くすること」が目的ならば、まずは事実を知るべきではなかろうか。



  227. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/04(土) 01:54:35 コメNo.22376
  228. ※111
    小泉政権の行った郵政民営化。「郵便公務員給与の国庫負担がなくなる」とうたったが、それは真っ赤なウソ。郵便公務員の給与はもともと国庫から支給されていない。郵便事業の利益から支給されているので、民営化しても国庫には一切影響ナシ。
    凄惨なバス事故を起こすきっかけとなった競争激化も、小泉政権の行った規制緩和策による。

    しかしその事実を、どれだけの国民が知っている?
    そして今、橋下氏の行おうとしていることが何なのか、どれだけ知っている?

    「公務員改革」というフレーズに躍らされて、目が曇ってはいないか?

    公務員を批判するのがいけないのではない。その無知が罪なのだと思う。批判するからには、発する言葉に責任を持つべきだ。



  229. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/04(土) 11:55:44 コメNo.22418
  230. ※111
    個人を叩く気はないってあるけど、バッシングのほとんどは個人攻撃じゃん。

    俺の子供のクラスにも、親が警察や役場勤めの子はいるけど、その子たちに向かって、同じこと言えるか?公務員は楽だの税金泥棒だの不祥事ばっかりだの。

    公務員叩いてるヤツ、自分の子供の前でも言えるか?言えるとしたら、お前の子供はかわいそうだな。馬鹿な親のせいで偏見持つようになって。「親父は警察のろくでなし」って、イジメるようになるんじゃね?

    俺は自分の子供に、職業差別したり偏見持って人と接したりする人間になってほしくない。
    ぐちぐち文句言ってるヤツは、みっともないって気づけよ



  231. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/04(土) 17:47:13 コメNo.22488
  232. 公務員だからって市営に住む老人宅の電球替えや地域の役員やらされまくった上、バブルで低賃金とバカにされ不況で税金泥棒と叩かれる。
    大企業は天下り普通なのに公務員は専門業務の関連会社に就くだけで天下りと陰口。
    真面目な公務員とは報われないな。



  233. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/08(水) 11:06:15 コメNo.23602
  234. うちの息子、同級生に「お前の親税金泥棒」っていわれたらしい。
    で、その子うちの子のPSP盗ってたんだけど、友達が見てて、ばれたとき、「公務員は奴隷だから、盗ってもいいんだ」と言われたと。
    当時小4だったから、親の言うことを真似してたんだろうな・・

    不思議なのが、教師って、教員以外の公務員嫌いが多いこと。



  235. 名前:ロックウェルB1 投稿日:2012/08/23(木) 06:47:39 コメNo.28337
  236. 全員サッサと死んじまえ。



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