本当に見返りも求めずあげるつもりだったのに、変な慌てっぷりにびっくりした

些細だけど気に障ったこと Part150
元スレ:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1327131640/

45 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 10:25:10.39 ID:xwZXcvA1

車必須の地方から、そこそこ公共交通機関が整ってて
車がなくても生活できる地方都市に引っ越した。
6年ほど乗った軽自動車があったのだが、
維持費もかかるし、地元の友達Aにあげる事にした。

友達Aは結婚したばかりで、あんまり経済的に余裕がないのを知っていたし
500キロほど離れた引っ越し先まで車を取りにきてもらうことにしてて
交通費もかかるしと思い、純粋に無料であげる気でいた。







Aと一緒にもう一人の友人Bも一緒についてきた。
車の鍵を渡す時に、お金の話が出ない事を不思議に思ったBが
「え!Aちゃんひょっとしてただでもらうの?」と言った。
その瞬間、Aが大慌てでBの口を塞ぎ、
「ちょっと!やめてよ!(私の方を向いて)私ちゃん!何でもないから」と言った。

約束だったし無料でそのままあげたけど、
本当に何の見返りも求めずにあげるつもりだっただけに、
Aのその慌てっぷりにびっくりしたし、正直それから友達として思えなくなってFOした。



48 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 12:56:37.70 ID:9VUGO4Xl

>>45
どっちもやな感じ…。

男同士ならそんな事にならんと思うんだけどなぁ。
それまでの会話の中に「いくらでくれるの?」とか「取りに来るなら無料で良いけど」「税金分だけ払う」とか、
何がしかの形で金の話はハッキリさせてると思う。てか、そのままの流れで渡さないし貰わないだろ。

そんなに仲良くない感じなのかな?



49 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 13:07:48.51 ID:JAOca/wr

その一連の会話でAが何か画を描いてると、>>45は感じ取ったんじゃないのかね?
例えば、態々取りに来いって言われてる愚痴をBに対して効果的に伝えるために
只で貰うって事を隠してたとか



50 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 13:08:02.70 ID:8eBjTSEp

>>45の話がよく分からない。
Aが車を無料で貰うって事にBが驚いてAに尋ねて、それでAが大慌てってどういう意味になるの?



51 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 13:41:15.85 ID:Jz9TMq/V

>>50
「話の流れでなんとなくただで貰うことになっていたのに、ここでお金の話をはじめちゃったら、
払わなくちゃいけないハメになるかもしれないでしょ!」ってことだろ



54 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 13:43:53.17 ID:RViCMWYD

>>50
同意。よくわからん。

>「え!Aちゃんひょっとしてただでもらうの?」と言った。
>Aが大慌てでBの口を塞ぎ、「ちょっと!やめてよ!(私の方を向いて)私ちゃん!何でもないから」と言った。

こんな場所でタダでもらうとか、恥ずかしいから言わないで!ってことだと思ったけど。
それが>>50の気に何故障るんだろう?

なんで女ってこう他人に理解してもらおうという努力を微塵もしないような文章を書くのか、
こういうのを見るたびに気に障る。



60 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 14:52:06.06 ID:RT5TuMMf

正直言って、タダで良いと言いつつ、普通はちょっとくらい払うもんでしょと
>>45が思ってたんじゃないかと思ってしまう。



63 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 15:23:11.67 ID:Sr8rPmiT

>>60
車をタダで譲るってのを、さもありがたい事のように言う人がいるけど、
名義変更とかの手続きはけっこう手間かかるし、現状渡しだろうし、
6年も乗ってたら交換部品や修理もそこそこ必要になってくる時期だし、
500kmも離れた所まで受け取りに行って友達の縁まで切られる事になって、Aが本当に得したかどうかは微妙だなw



61 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 15:12:06.25 ID:5PvQgkYg

「あわよくばタダでもらう」っていう考えが浅ましく感じたんじゃないの?
「タダでくれて助かる!ありがとう!」なら良かったんだよ



64 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 15:25:29.41 ID:9VUGO4Xl

だから、男には理解できないって。
この感覚は女特有のものだろ。



65 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 15:30:06.34 ID:hNv0dARY

>>45を勝手に推理。

AはBに45から車を○○円で買うと言ってあった。で、Bに格安(本当は金額上乗せ)で転売の約束、
もしくは、共同出資して一緒に使うことを提言してあったとか。
ところが無料でもらうことがBにバレそうになって、そのような行動に・・・



67 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 15:54:52.43 ID:ObCpc4h0

>>65
まあ、そんなところなんだろうね
本人が出てきて説明しないことには正解は出ないけど



78 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 20:58:19.08 ID:W+0EY1DH

>>45のモヤモヤっぷりが理解できないという人が理解できない
ゲスパーしてる人たちも理解できない

>>51以外の何ものでも無いと思うのだが



79 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 21:37:10.20 ID:R7eFxJFF

>>78
なぜだけゲスパーじゃないと言い切るのか不思議。

とにかくだけでは何故FOまで至るほど>>45が怒ったのかまったく理解できん。



82 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/23(月) 23:05:10.64 ID:MFnjknsI

>>79
まったくだ。なぜその後Aに対してFOしていくのかさっぱりわからん。
ほんとはタダであげたくなかったなら、はっきり最初からAに言っとけっての。



90 名前:45[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 10:42:13.66 ID:X0dtZReG

いろいろ言葉足らずですみません!
暫く見ていない間に、話が大きくなっていて申し訳ないです。

とりあえず、
・事前に無料であげるというやりとりはしていた
・Aの方から、その代わり車を取りにくると言ってきた
・遠い所まで来てくれるから、車検はこちらで済ましておくし、殆ど使ってないスタッドレスタイヤ(地元は雪国)もつける
という前提で話が済んでいたので、現地ではお金の話も出なかった。
それから、後だしになるけど遠方まで来てもらった事もあって、その日の食事代一万円程は私が払っていた。
(Bも無職だったから、ついでにおごった)
でも、これも別に引越し先の名物を食べてもらいたかったというだけで、みんなでわいわい食べて楽しかった。

こちらは無料であげる事に何とも思っていなかったけど、Aのもの凄い慌てっぷりに、>>51に近い不快感があった。
私が「そうだよー。遠くまで取りにきてもらったしね」と軽く返したのが、Aは「もういいよ!その話!やめやめ!」と。

車の件以外にも、うちの実家の仕事をただでやってと依頼されたりしていて、お金の面で浅ましいと感じる事が続いた時に起こったので、これがきっかけになってFOしていった。

ちなみに、Bは単純に車をあげるのだから幾らかのお金のやりとりがあるのだろう、と考えてたから、無料だったことにびっくりしただけらしい。

まあ、今思えば>>49に近いことがあったのかもしれないけど、真相は不明です。

やっぱり文章能力なくてすみません!



95 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/24(火) 10:55:26.68 ID:BoV+BuV2

>>90
その内容が>>45で伝わると思ってるところがまさに女。



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[ 2012/08/14 18:14 ] 友人関係 | コメント(64)
  1. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 18:22:58 コメNo.25836
  2. 女で一括りにすんなやあほー



  3. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 18:25:06 コメNo.25837
  4. 女ってこうだよな~これだから女は~って、分かりきってるみたいに書く男はウザイな。
    男様か。



  5. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 18:25:46 コメNo.25838
  6. 女性のほうが一般的に共感能力が高いようなので、
    これくらい理解してもらえるだろうという思いがそういう文章をうたせるのではなかろうか



  7. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 18:27:25 コメNo.25839
  8. 男ageなきゃ感想も書けない奴ウゼェ



  9. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 18:32:07 コメNo.25842
  10. 今までもAにお金の面で浅ましいと感じてたんなら車なんてあげなきゃいいのに



  11. 名前:浪速オヤジ 投稿日:2012/08/14(火) 18:42:58 コメNo.25845
  12. 女だって一人一人性格が違うんだけどね
    2次元ばかりでなく3次元の生きた女性と付き合ってみればわかるんだけどなぁ

    それが出来ない人だからこそ、こんなところで女性叩きに精を出してるのかなぁ……



  13. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 18:56:59 コメNo.25851
  14. ID:RViCMWYD自身がレス番を間違えてないか?



  15. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/08/14(火) 19:00:53 コメNo.25853
  16. >>45を叩いてる奴がキモ過ぎてワロタw
    まさに女の腐ったような奴、という表現は女性蔑視になるか。



  17. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 19:11:56 コメNo.25856
  18. いやまさに女って話だなと、女でさえ思ったけど。



  19. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 19:12:05 コメNo.25858
  20. 男である事以外威張れない奴哀れ



  21. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 19:15:21 コメNo.25859
  22. 内容と関係ない性別についてあれこれ言われる度に
    いっそのことみんな性別分からないようにして書き込めば良いのにと思う今日このごろ



  23. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 19:19:03 コメNo.25861
  24. 友人が真実何を考えてたかわからず、報告者がいいように使われてただけということしかわからないからなんかすっきりしない終わり方に感じた。
    私だったら、この友人が話しそらしたがったとき、なに慌ててんの?と普通に聞いてしまいそう。



  25. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 19:26:11 コメNo.25866
  26. 女だけどわからんかったぞ
    あと男でわかった奴には謝れ



  27. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 19:27:30 コメNo.25867
  28. で、結局Aの慌てた理由がいまいち掴めない



  29. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 19:32:26 コメNo.25870
  30. ※6
    なんの脈絡も根拠もなく相手を女性との関わりがないキモヲタと決めつけてる時点で人の事どうこう言えないよ



  31. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 19:33:06 コメNo.25871
  32. 女だからか一発で(多分)気持ちは汲み取れたけど、これって、女だから分かるとか男だから伝わらないじゃなくて、投稿者に共感できる性格かどうかじゃないのかな?



  33. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 19:46:40 コメNo.25874
  34. 真相が分からないのにFOwwww
    単に元から嫌いだっただけでしょw



  35. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 19:54:03 コメNo.25875
  36. 私は>>65だと思ったなあ



  37. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/08/14(火) 20:25:27 コメNo.25883
  38. 男女厨きめぇ。
    登場人物を全員男にしても違和感ない。



  39. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 20:25:47 コメNo.25884
  40. 俺は男だけど普通にわかるんだが・・
    Aは「元々タダでもらう約束をしてたのにBのせいで45が考え直しちゃうかもしれない」と思ったんだろう
    確証がないから考え違いかもしれないが、45がそう思ってしまった以上FOされても仕方ないと思う
    少なくとも文盲でなければ、そのやり取りでAが正直な気持ちを45に隠してたとは読み取れるからな



  41. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 20:28:16 コメNo.25886
  42. 普通に分かったぞ
    報告者叩いてるやつが文盲なだけじゃねーの



  43. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 20:32:43 コメNo.25887
  44. これまとめ方もどうなんだ
    最後のしめに女だから~をもってくると記事自体が嫌な印象になるよね
    それにしても男女厨ってホントにうっとうしいな



  45. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 21:01:48 コメNo.25891
  46. 女云々が意味わからん。
    俺は女じゃないが>>51のようなことは大体察せるだろ。
    性別云々じゃなくて個人に行間を読む経験が足りないだけだろ
    もっと本読むか会話するかしたほうがいい



  47. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/08/14(火) 21:18:21 コメNo.25893
  48. 人の心が文を読むだけでわかるわけねーだろ
    文盲の意味を取り違えてる



  49. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 21:22:00 コメNo.25894
  50. 全然男女論関係ない話なのにこれだから女はってしつこい奴がいてワロタw
    夏休みすなあ



  51. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 21:43:21 コメNo.25900
  52. 女は男よりも
    言いたい>>伝えたい になってる人が多いから
    私の気持ちに共感してくれるよね、察してよね
    って言葉が足らない文章が多いって事だろ

    ※23
    お前もこんな感じの文章を書くのか?違うだろ
    書き手のレベルの低さを読み手のせいにしてはいけないよ



  53. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 21:52:05 コメNo.25903
  54. で、出た~ww男尊女卑奴wwwwww



  55. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 22:20:52 コメNo.25913
  56. 最初から最後のレスみたいに書いとけばよかったのに。誰かにわかって欲しくて書いたんでしょ?誰かに何言われてもゲスパーでも誤解でも気にならないただの吐き出しなら最後のレスないだろうし。
    最初のレスだけでは共感されなくても仕方ないよ。最後のレスがあったらあったで、お金に関して?となる相手に車を有料だろうとタダだろうとあげると言う発想が不思議だ。



  57. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 22:20:58 コメNo.25914
  58. 女女とレスがうざいね
    Bの口塞いだなら「余計なこと言うな!」ってことだから、金に関して突っ込んだ話をしたくない=やましさがある
    ってのを察するくらいできるでしょう



  59. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 22:29:53 コメNo.25921
  60. 「私ちゃん!何でもないから」という発言が周りに恥ずかしいって意味な訳ないじゃん。
    54は馬鹿なの?それなら「あんまり大きい声で言わないで」とか言うわ。



  61. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 23:41:49 コメNo.25959
  62. 45で何の問題もなく報告者の言いたいことが分かったので
    その後の流れが逆に理解不能だったわ



  63. 名前:鬼女と喪女の名無しさん 投稿日:2012/08/14(火) 23:43:29 コメNo.25960
  64. 男尊女卑すげぇw



  65. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/14(火) 23:58:33 コメNo.25970
  66. 普通にわかるじゃんね。
    なんで馬鹿にされなきゃならん。
    鈍感なのかね



  67. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/15(水) 00:00:03 コメNo.25971
  68. 男女関係なく、人生の経験値が高いと分かるよ
    経験値って良い事ばかりじゃなく嫌な事や悪い事も含めてね



  69. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/08/15(水) 00:20:49 コメNo.25978
  70. 俺はケチかも知れないが知人友人にはまずモノはあげない。
    手放す時には「これは何時までも自由に使って貰っていい。要らなくなったら勝手に何時捨てても結構。だが売却したり君の友達にあげたりはしないで」と言って渡す。
    これでモヤモヤは自分の中ではない。



  71. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/15(水) 00:23:43 コメNo.25981
  72. ちょっとわかりづらかったが普通に>>51だと思った。
    スレの流れに混乱したわ。



  73. 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/15(水) 03:17:20 コメNo.26006
  74. このコメ欄に沸いてる「ちょっと!!女って一括りにしないでくれるかしら!?」ってモニターの前で暴れてる様がまさに女。



  75. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/15(水) 04:32:12 コメNo.26011
  76. 最初はまったくわからんかったw
    Aみたいな人とは付き合ったことないからか



  77. 名前:鬼女と喪女の名無しさん 投稿日:2012/08/15(水) 06:50:49 コメNo.26018
  78. わからないやつの方がおかしい
    すぐ男女の話にしようとしてるのがその証拠



  79. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/15(水) 07:23:15 コメNo.26022
  80. Aみたいな人は周りにいないが、発言小町やセコケチスレってこういうAみたいな
    モヤモヤする発言をされて悩む投稿がたまにあった気がするので解った。
    毒されてるのかなw



  81. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/15(水) 07:26:06 コメNo.26023
  82. ※37
    いや、男だって一括りは嫌がるだろ。お前馬鹿じゃね?



  83. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/15(水) 08:41:45 コメNo.26032
  84. 500kmの距離を無職の友人がついてくるんだから、ただの運転の交代要員だったのか…とはちと疑問かも



  85. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/15(水) 10:00:11 コメNo.26045
  86. なんにせよきちんと書けよ
    裏取りなんてあんだけの文章じゃできるわけねーだろ
    こいつの頭の悪さが露呈しただけだろ



  87. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/15(水) 10:13:21 コメNo.26046
  88. 男でも>>45だけで意味がわかるよ。
    たまたま読解力がないバカが多かったんじゃないか?



  89. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/15(水) 10:15:31 コメNo.26048
  90. 読解力がないのを「男だから」「女だから」で済ませられるポジティブ思考に脱帽したw



  91. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/15(水) 10:19:59 コメNo.26051
  92. スレタイが「些細なことで気に障ったこと」なんだから、45を読んで確かにこれは少しイラっとするなって感覚を共有できれば何の問題もない
    90で言ってる詳しい流れまでこっちが把握してなくてもこれで充分なはず
    最後のレスのやつ間抜けすぎるわ



  93. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/15(水) 12:02:58 コメNo.26070
  94. ゲスパー様達が文盲文盲と騒いでるなぁ



  95. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/15(水) 13:14:57 コメNo.26084
  96. ハナっから車検費用の話とかキッチリしとけば良かっただけだろ
    その場でお金の話が出なかったって仕方ないじゃん



  97. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/15(水) 20:25:33 コメNo.26188
  98. 男女厨はアレだが俺もよくわからんかったな
    単に報告者の言葉が足りんだけじゃない?



  99. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/16(木) 00:57:35 コメNo.26260
  100. これだから男はとか女はとかいうけどさ、そんな語れるほどたくさんの異性と深く付き合ったことあるのか?w
    笑える



  101. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/16(木) 03:20:48 コメNo.26275
  102. ※50
    いちいち「例外だっている」と主張したりすぐ恋愛の話に持って行こうとするのが
    「これだから女は」って言われる所以なんだけどね・・・



  103. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/16(木) 17:23:19 コメNo.26403
  104. ※3に同意

    渡した場所については何の説明もない(地元に来てもらったとしか書いていない)ので、「冠婚葬祭で」「実はパーティに参加していた」と考えることもできる。そうすれば「お金の話をしようとしない」友人の行動にも納得がいく。でもそんな仰々しいイベントをまるっと無視して「車の鍵を渡すために自分の地元まで来てもらった」と書くかな。

    「友達Bの前でする話じゃない」というには、お互いの受け渡しの内容に秘密がなければならないようなことだとは思えないし...



  105. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/16(木) 20:17:58 コメNo.26432
  106. え、普通にもやっとしたけど…
    続くレスで理解されていないことに、びっくり。



  107. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/17(金) 13:57:21 コメNo.26606
  108. 相談者がモヤっとした理由は解ったけど、Aが慌てて口止めした理由が解らないからモヤっとする…

    >>51が近いんだろうけれど、なんとなーく腑に落ちないんだよなぁ
    あ、書き方がとかじゃなくって、真意が今一掴めないから微妙に気持ち悪いって意味ね



  109. 名前: 投稿日:2012/08/18(土) 12:45:10 コメNo.26838
  110. 別にはじめから、不信感の意味は伝わったけどな
    みんなわかんなかったの?



  111. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/23(木) 09:02:14 コメNo.28357
  112. 文盲が多くてワロタ
    小説読んでも理解不能だろね



  113. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/08/25(土) 14:31:35 コメNo.28889
  114. え、一回で意味わかったんだけど。
    アスペ多すぎだろ。



  115. 名前: 投稿日:2012/08/30(木) 17:53:43 コメNo.30367
  116. このコメントは管理人のみ閲覧できます



  117. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/03(月) 00:32:41 コメNo.31374
  118. 普通にわかるだろwwwww
    軽度のアスペかw小学校の国語からやり直せ



  119. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 00:30:42 コメNo.33136
  120. なんでわからない人が多いんだ!
    想像力なさすぎだよね、『男は』。
    理解しようともしてないところとか、『まさに男』。
    こーいう書かれ方しても、嫌な思いしないのかねぇ?



  121. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/12(水) 11:07:40 コメNo.34069
  122. むしろ男性には通じないってのににびっくりした
    すぐ分かったけど



  123. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/01(月) 04:51:40 コメNo.39816
  124.  読んですぐ分かったよ。
     分からないのを文章のせいにする人は、分かった人がいることに思いを馳せるべき。



  125. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/12/02(日) 07:27:30 コメNo.57730
  126. 普通にわかる文だろ…
    わからん人は国語能力低いんじゃないか?
    本は子供のときから読んでおいたほうがいいぞ



  127. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2015/05/14(木) 15:17:51 コメNo.146440
  128. 読み取れたけど…と思ったけど、今セコケチのまとめを読んでるからそっち方面に頭が働いただけなのかな?
    それとも自分も「せっかくただで貰えそうなのに余計なことを!」ってタイプだからかな



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