どうして子供ができたら結婚しようって言えるの?と、妊娠した彼女に別れを切り出されています

もの凄いスピードでカップルの質問・相談に答えるスレ 375
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250 名前:恋人は名無しさん[] 投稿日:2012/09/03(月) 21:36:27.06 ID:zx7NK4Wa0

相談させてください。
妊娠した彼女に別れを切りだされています。
結婚しよう、と言ったのですが、
「今まで私が何度結婚したいって言っても、まだ早いって言ってたのに、
どうして子どもができたら簡単に結婚しようって言えるの?」
と、拒否されてしまいました。

確かに今までに何度かそういった発言はありましたが、現在付き合って約2年ですし、
まだ早すぎる、結婚という段階ではないと諭してきました。
けれど、子どもができたのなら別です。







結婚するなら彼女だとずっと思っていましたし、別れる気などありません。
ましてや、子どものことを考えると、早く結婚すべきと思うのですが・・・
僕も彼女も正社員として働いており、ある程度の貯蓄もあります。
経済的には問題ないと思います。お互いの両親にもかなり前に紹介しています。



253 名前:恋人は名無しさん[] 投稿日:2012/09/03(月) 21:50:34.15 ID:xz8LgjNq0

>>250
結婚するなら彼女だとずっと思っていたって彼女に言ったの?
彼女が「結婚は早いって言っていたのに子供が出来たからってするのはおかしい」って言ってるのは、
彼女以外の結婚相手はいないってあなたが思ってたって知らないからなのでは?



254 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/03(月) 21:54:10.03 ID:rgrmLPjx0

>>250
妊娠してるのは本当にあなたの子?



255 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/03(月) 21:57:37.19 ID:khj6sev2P

>>254

>>250は結婚する気はまだなかった=当然避妊していた=しかし彼女は妊娠した
つまり……



256 名前:250[] 投稿日:2012/09/03(月) 22:03:36.24 ID:zx7NK4Wa0

>>253
今回、結婚するなら貴女だと思っていた、と伝えました。
彼女は、妊娠というきっかけがないとできないような結婚なら嫌だと言っています。

>>255
そういう意見があるだろうなと予想はしていました。
間違いなく自分の子です。これに関しては絶対の自信があるので、割愛させていただきます。
彼女が浮気してできた子、という可能性はないとしてアドバイスいただけると嬉しいです。
避妊に関しては、ある程度はしていたつもりでしたが、認識が甘かったことを認めざるを得ません。



257 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/03(月) 22:08:04.84 ID:khj6sev2P

>>256
彼女は別れたとして、子供はシングルマザーで育てる気でいるの?
それとも中絶するつもりでいるの?
育てると言ってるのなら、あなたを試してるだけのポーズの可能性が高くなるし
中絶すると言ってるのなら、そもそも彼女があなたと結婚したくなくなった可能性が高くなる



258 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/03(月) 22:10:31.93 ID:8JnrG2MZ0

>>256
彼女は出来婚以外に考えてなさそうだった煮え切らない>>256が嫌だったんだよね

ここでちゃんと誠意を示さないと復縁出来ても冷え切ったままになるので要注意だよ



260 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/03(月) 22:17:54.51 ID:UDhP6MZi0

まずあんたがどうしたいの?



262 名前:250[] 投稿日:2012/09/03(月) 22:18:39.32 ID:zx7NK4Wa0

>>257
今、ものすごく悩んでいるらしいです。
客観的に見れば、結婚しないなら中絶したほうがいいというのは分かっているようですが、
本人も驚くほどに揺れているようです。

>>258
>出来婚以外に考えてなさそう
そんなつもりはなかったのですが、蓋を開けてみれば、そうなってしまいました。
結婚なんてまだ早い、でも出来ちゃったなら結婚しよう、という甘い考えだったようです。
結婚するなら貴女とだと思っていた、とは伝えましたが、良い返事はもらえませんでした。
どう行動すれば誠意を示せるのでしょうか。



263 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/03(月) 22:20:04.98 ID:uhaod/U20

>>250
真摯な態度で改めてプロポーズすれば良いんじゃない?
両家のご両親がいる場でもいいから、>>250に記してあることを伝えて
彼女と子供を一生大事にしますって言えば許してくれそう

彼女が子供を産みたくないっていうなら話は別だけど、
子供を産むつもりでいるなら、「別れる」は今までと態度が一変したあなたへの反抗っぽい
子供が出来たから結婚する、というより、子供も彼女も含めて大事にしたい、って伝えなおした方が良さそう



265 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/03(月) 22:25:56.96 ID:khj6sev2P

>>262
ものすごく悩んでいるということは、彼女の中ではあなたと別れるのは確定事項で
自分のワガママで命を殺めてしまうのか、人生をかけて産みたくない男の子を育てるのか、その決断に苦しんでるってことだよね。

そこまであなたとの結婚を拒絶してるなら、もうあなたとやり直す気は彼女にはほとんど残っていないんじゃないかな。
あなたにとって避妊の失敗は結婚してもいい気持ちを後押しするきっかけだったけど、彼女にとって避妊の失敗はいい加減な男と別れたい気持ちを後押しするきっかけだったんでしょう。



269 名前:250[] 投稿日:2012/09/03(月) 22:37:39.99 ID:zx7NK4Wa0

>>263
>「別れる」は今までと態度が一変したあなたへの反抗っぽい
それは何となく、自分も感じていたことでした。
もう一度、きちんとした申込みの場を設けるべく、行動してみようと思います。

>>265
できれば、その可能性はあまり考えたくないところです・・・
やはり、いい加減な男、と見られているのでしょうか?
結婚はまだ早いというのは、もっとお互いをきちんと知ってから、と考えての意見で、
自分では堅実な意見だ、と思っていました。
彼女にはそんな風にとられてしまったのでしょうか。



266 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/03(月) 22:31:03.42 ID:8JnrG2MZ0

>>262
誠意の示し方すら自分の頭で考えるのが面倒なら
結婚にこぎつけられても別れても結局は彼女から信頼を得るのは無理だよ

とりあえず、考えつく限りのバリエーションで謝り倒しつつ相手の御家族も味方につけてみたら?



271 名前:250[] 投稿日:2012/09/03(月) 22:39:46.73 ID:zx7NK4Wa0

>>266
すみません、自分でも考え付くだけのことはしてみたのですが、
結局彼女から良い返事をもらえなかったので、こちらで意見を仰がせていただきました。

彼女のご両親とは面識もありますし、なんとか頑張ってみます。



275 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/03(月) 22:49:29.54 ID:khj6sev2P

>>269
あなたはそういう「つもり」でも、彼女からあなたがどんな風に見えていたのかはわからないからね。
ここからは例として思いっきりあなたに悪意のある解釈をしてみるけどごめんね。

結婚したいと言ってもまともに取り合わず、有耶無耶にして年齢だけ引き伸ばされた。
最早いつか結婚する責任などはどうでも良くて、まだ早いという特に理由もない感情論でこちらの気持ちをいとも簡単に無視する身勝手さに絶望。
気持ちはとっくに冷めきって、いい加減他を探さなきゃと諦めていたところに
結婚したくない癖に避妊もまともにできず妊娠させられて、じゃあ結婚しようと抜け抜けと言い出す。

こんな気持ちでいたのなら、彼女が別れると言い出すのも無理ないと思う。
この場合、責任とか愛とかいくら主張しても薄っぺらく聞こえるだけだし、家族を使って外堀を埋めようとすれば余計反発して逆上しかねないかも。



276 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/03(月) 22:51:24.63 ID:4/CQgR4M0

>>269
結局子供が欲しいだけなんでしょ?
何が堅実なのか意味不明
出来婚は式をあげるのも大変なのに
いくつだか知らないけど二年も付き合えば十分
もっとお互いを知ってって、これ以上何を知れって言うの?
あなたの不誠実さは新たに知れて良かったよ

そんなもん



281 名前:250[] 投稿日:2012/09/03(月) 23:09:13.74 ID:zx7NK4Wa0

>>275
すみません、確かにそう解釈されてもおかしくないということがよく分かりました。
決して、結婚したくないというわけではないです。
子どもは好きですし、いつか家庭を持ちたいという気持ちでいました。もちろん、相手は彼女です。
きちんと、誠心誠意つくして行動します。

>>276
子どもも大切ですが、彼女を失いたくないのです。
式に関しては挙げないという選択肢も考えています。
年はお互い29ですが、何事にも慎重すぎる性格が災いしてしまったようです。
不誠実なところが出てしまいました。本当に、誠実に対応します。



283 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/03(月) 23:13:10.95 ID:P/H6UNf70

>>281
慎重なのに避妊失敗とか・・・

思ってるだけじゃ伝わらないからね
結婚するのは彼女だと思ってたのなら、そのことをちゃんと伝えてた?
伝えてなかったからこんな事になったんじゃないの?
自分の考えてる事をちゃんと相手に伝えていくようにしないと、
もし復縁できてもこれからもいろんな衝突があると思うよ
相手が変わったとしても同じことだと思うけど



287 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/03(月) 23:31:14.36 ID:khj6sev2P

>>281
まあ、彼女は今これくらい思い詰めてると思うよ。

ただ実際は、彼女は「結婚」に対してとても夢見ていて、それが崩れ去ったショックと妊娠の不安で情緒不安定になっているのだと思います。
「結婚は24歳までにしたい!ウェディングドレスは真っ白で、海近くのチャペルで皆に祝福されて…
もちろん出来婚なんてみっともないしドレスも着れないからあり得ない!」
こんな小さい頃から抱いていた夢が、あなたといた所為で全てガラガラと崩れ去ってしまった。
個人的には妊娠は彼女にも責任があると思います。彼女自身それを自覚しているので、その状況を作った「あなたといる自分」を嫌悪しているのでしょう。

彼女に対しては、「子供ができたから責任を取りたい。自分はいい加減なんかじゃない。君を心から愛している」という自分を正当化して説得する言葉より、
「本当はこんな形じゃなくてちゃんとした形で結婚したかった。自分は馬鹿でいい加減で優柔不断だから、
こんなことにしてしまって本当にごめん。もう遅いのはわかってるけど、今からでもちゃんとしたい」
と、自分の責任だと認め、後悔していることを伝える言葉の方が、相手に響くのではないかと思います。



290 名前:250[] 投稿日:2012/09/03(月) 23:56:12.03 ID:zx7NK4Wa0

>>283
伝えたのは今回が初めてです・・・
不安にさせ、申し訳ないことをしてしまったと後悔しています。
これからは、きちんと伝えるべきことは言葉で伝えていきたいと考えています。

>>287
彼女の思い悩みが分かるような気がしました。
そこまで夢見る少女タイプではないとは思いますが、これに近い気持ちは少なからずあると思います。
自分の責任は認めているつもりです。
それもしっかりと伝え、そのうえできちんと結婚を申し込みたいと思います。



288 名前:恋人は名無しさん[] 投稿日:2012/09/03(月) 23:51:03.31 ID:xz8LgjNq0

>>281
彼女も今は妊娠した事に動揺してるだろうけど、辛抱強く結婚したいという意志を伝えていくしかないね
質問内容とはちょっと外れるんだけど、中絶の可能性も考えてるんだろうか?
個人的には経験無いけど、中絶経験のある友人達の話を聞くと「手術中、ハイハイしながら赤ちゃんが遠ざかって行く夢を見た」とか、
みんな深い心の傷になってるから、出来ればしないでほしいな。。。



291 名前:250[] 投稿日:2012/09/03(月) 23:59:13.91 ID:zx7NK4Wa0

>>288
辛抱強く伝えていくつもりです。
中絶はさせません!と言えれば良いのですが・・・
しかし、その夢は辛い話ですね。心にしっかりとめておきます。



292 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/04(火) 00:06:42.67 ID:khj6sev2P

>>290
あとは自分を反省すると同時に、「何故結婚を決断できなかったのか」という原因を、きちんと彼女が納得する答えを用意しておく必要があると思う。できれば正直に。



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[ 2012/09/08 18:06 ] 恋人関係 | コメント(156)

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  1. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 18:20:47 コメNo.32991
  2. >>275は女性なら絶対に考える意見だと思う
    というか、多分彼女はこう考えてるんだろうね
    中田氏は合意なら女も同罪っていう人もいるだろうけどさ



  3. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 18:27:48 コメNo.32992
  4. 詰んでる気がする
    相談主と子供のことはもう切り離して考えてるような…



  5. 名前:名無しさん 投稿日:2012/09/08(土) 18:29:45 コメNo.32993
  6. 口で言わなくても態度で伝わってるだろ~なタイプだったんじゃね?
    で、態度でも伝わってなかった、と

    っつーか超能力者でもねーのに、言われなくても理解とか無理にきまってんだろーが
    お前と付き合ってることが答えだろ、とかいいたいのかね
    何のために人間は喋るという能力を持ってると思ってんだ、と俺なら言いたいわ



  7. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/09/08(土) 18:40:58 コメNo.32995
  8. 女の29歳ってさ、一番結婚について考える時期なんだよね。。それが分かってなかったってことだよね。

    慎重なのに、避妊失敗って・・・頭おかしいんじゃない?矛盾してるでしょ。



  9. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 18:41:31 コメNo.32996
  10. 「妊娠しないと私とは結婚しようって考えてなかったのね」
    って思ってるだろうよ
    妊娠したから結婚するってさ、責任取ってるけどなんか違うよね



  11. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 18:50:06 コメNo.32997
  12. 29にもなって「まだ早い〜」とか言われたら余裕で絶望するわ
    しかも子供が出来たら手の平返しって…
    どんなタイプの子でも結婚式とかには夢持ってるよ当たり前でしょ



  13. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 18:51:18 コメNo.32998
  14. 2年も付き合ってるのに「お互いのことをもっと良く知ってから」って、それこそ同棲するとか具体的なアクションでもない限り、29歳の相手にとっては「これ以上何を知ろうというのか、ただの引き延ばしじゃん」としか思えないよなあ…
    しかも妊娠してから初めて「結婚するなら相手はお前と決めていた(キリッ」とか言われても、信憑性の欠片もねえw



  15. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 19:00:34 コメNo.33000
  16. ちゃんと避妊しないのが悪い
    どうせ危険日じゃないから、外に出せば、とかそんなんだったんでしょ
    頭が悪いのが悪い



  17. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 19:02:40 コメNo.33001
  18. でもコイツにはがんばってほしいよ
    赤ちゃん可哀想だもの



  19. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 19:07:29 コメNo.33004
  20. 個人的にはそこまで相談者が悪いとは思わんけどな~。
    結婚するにあたって、式の費用とか将来かかる養育費とか考えると、まだ早いんじゃないかって悩んでなかなか踏ん切りがつかんもんじゃないかな。
    二つ返事で結婚OKされたり、出来た子供中絶しろって言われる方が私は不安だけどなぁ。



  21. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 19:07:41 コメNo.33005
  22. ???
    じゃあ彼女の方もヤらなければよかったのでは?結婚する気のない相手だし
    誰かと結婚したいなら探したほうがいい。すでに三十路目前で手遅れになるのに
    なんで悩んでるのかよく理解できない



  23. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 19:07:59 コメNo.33006
  24. 米1
    女は常に被害者なのよ~という意見には賛同しかねます



  25. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 19:08:39 コメNo.33007
  26. なんでコイツこんなにボロクソ言われてるん。
    出来たら結婚でいいじゃん。
    女ってくだらねーことでグダグダ言うんだね~



  27. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 19:08:40 コメNo.33008
  28. 結局「察してチャン」は男でも女でもダメだということだ



  29. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 19:11:40 コメNo.33009
  30. 30前の女性に向かって、結婚はまだ早いとか考えてないって冷めるよな。
    妊娠っていう「ハプニング」がなかったら、ずっとズルズル付き合ってたよ。
    今更結婚言いだすか?信用ならんって事だろ。



  31. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 19:11:44 コメNo.33010
  32. こういうことがあるから、結婚するまでは体の関係は持つべきではないと思うよ
    結局は中途半端になるんだよね



  33. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 19:12:37 コメNo.33011
  34. 事故車を中古車市場に流すなよな



  35. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 19:24:15 コメNo.33012
  36. 結局は結婚する気があったのなら最初から言えって事なんだよ
    察してちゃんじゃ信用とか得られるわけないだろ
    ま、妊娠に関してはお互い気をつけてないとな
    これだから婚前交渉はしないほうがいいんだよ



  37. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 19:30:58 コメNo.33013
  38. ネットとかで嫁はいらない子どもは欲しいとか言ってる奴多いし、こいつの態度からそういうタイプだと思ったんだろう。まだまだ日本では親権が女に有利とはいえ、妊娠出産で苦しみ辛い思いして産んで、難癖つけられて子ども取り上げられ捨てられる可能性とか考えてんじゃね。
    それに共働きで妊娠中に新生活始めるのって凄い負担だし、この男の甘えメンタルじゃ破綻しかしないと思うよ。男は妊娠トラブルなんか病気じゃないし甘えくらいにしか思わないしね。普段健康でも妊娠すると意外なトラブルがきて退職絶対安静入院とか珍しい話じゃないから。無理無理。



  39. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 19:35:59 コメNo.33015
  40. 出来婚は離婚率高いからねえ



  41. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 19:36:26 コメNo.33016
  42. 本当に結婚する気があったのなら
    結婚を請われた時に相手の親に結婚前提に…の
    挨拶くらい済ませておくとか、婚約だけでもしておけば良かったのに。
    避妊失敗は大方、外出しで済ませてたんだろうね…



  43. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/09/08(土) 20:08:22 コメNo.33017
  44. 男が、間違いなく自分の子だって出産前に自信持てるのって幸せだよね。
    DNA検査するまでもなく、肌の黒い子や目の青い子が産まれて愕然とする二段落ち?



  45. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 20:18:56 コメNo.33018
  46. 中絶は女性のほうの負担が大きすぎるけど、
    こんな男と結婚して子供産んで、それで幸せになれるのかな。
    海外レベルの遠距離でない限り、一年も付き合えば相手の人柄も分かるし貯金もできるし、
    それすらもできないって難有り物件だと思うけどね。



  47. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 20:28:48 コメNo.33019
  48. 妊娠、ほんとにしてるのかなぁ?

    2年付き合って、男は「結婚はまだ早い」と思っていて、
    女は早く結婚したいと思ってる。(結婚したいと口に出してるようだし…)

    妊娠したと言ったらどうするつもりだろう?で言ってみた。
    結婚しようと言われたが、実は妊娠はしていない。
    「君と結婚したいんだ」という男の強い意志を表明させるために、
    プロポーズを拒否して様子を見てる…、

    なんて話じゃないかと妄想した。



  49. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 20:35:37 コメNo.33020
  50. もっと若いのかと思ったらお互い29歳かよ。
    29歳で2年も付き合ったのに、子供ができないと結婚しないってのは不安になるわな。



  51. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 20:39:02 コメNo.33021
  52. 29歳で正社員ならシングルマザーの道も考えてしまうよね。
    お互い30歳手前で「結婚は早い」とか言う男と一生添い遂げるのは、一人で生きるより覚悟がいるよ。



  53. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 20:43:12 コメNo.33022
  54. ぐちゃぐちゃ説教垂れてるバカ女どもは何様のつもりだ?
    神様にでもなった気でいるのかこのグズどもは
    アホが。身の程わきまえろ



  55. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 20:43:43 コメNo.33023
  56. 正社員でそれなりに収入があるなら、信用できない他人と暮らすよりもシングルマザーや一生独身のほうが楽だよね。



  57. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 20:48:05 コメNo.33024
  58. 20歳前後なら分らんでもないが、29歳にもなって、しかも2年も付き合った相手から、「結婚するのはまだ早い」とか言われてたんじじゃなぁ… 
    今更「結婚するなら君しかないと思ってたー」とか言われても、みじめな気持になるだけかな



  59. 名前:名無し 投稿日:2012/09/08(土) 20:48:36 コメNo.33026
  60. 彼女は「子供が出来なければ結婚してもらえなかった女」になるのが嫌なんだよ



  61. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 20:53:33 コメNo.33027
  62. 避妊しなかったサル2匹仲良くしろよボケ



  63. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 20:53:48 コメNo.33028
  64. 変な女。強姦されて出来た子じゃあるまいし、なに言ってんだか。そんな男に股開いてたくせに。どう言えば満足なんだか。別れてから産むなり、おろすなりすりゃいい
    バカみたい



  65. 名前:じょんすみす 投稿日:2012/09/08(土) 20:59:08 コメNo.33029
  66. んじゃなんで生でヤッてんだって話。小学生じゃねーんだから生でやりゃ出来ることくらいわかるだろ
    馬鹿同士さっさとくっ付けよ。その方が世の中のためだわ



  67. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 21:05:04 コメNo.33033
  68. ※32
    >>別れてから産むなり、おろすなりすりゃいい

    彼女はそうしたいのに、報告者が納得できない案件だよ



  69. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 21:06:37 コメNo.33034
  70. 実際、>275、276は思って当然じゃないか?
    性行為に同意している点で女性側に非がないわけじゃないけど、精神面抜きで中絶するにしても産むにしても女性の負担は大きい&お金も掛かる。男性側はいつだって途中で切って捨てることができるってことを男の人は理解しているのかしら?とは思うよ。
    今時、デキ婚なんてそこらに転がっている話だけど、やっぱり社会的にも評判悪いよ。それら全部ひっくるめて男側がフォローできるわけじゃないでしょ。



  71. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 21:09:48 コメNo.33036
  72. 妊娠つー既成事実が無いとけじめがつけられない、
    自分の人生と相手の人生に対して能動的になれない男だということが露呈したわけだからな
    問題を後回しにして後手後手に回るタイプ
    そら女だって不安になって二の足踏むだろ



  73. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 21:18:53 コメNo.33037
  74. 29で出来婚。
    元々出来婚に嫌悪感持ってるタイプなら最悪なシチュエーションだと思う。



  75. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 21:20:09 コメNo.33038
  76. 就職直後で貯金がないならともかく、29なら普通に結婚した方が良かったんじゃ



  77. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 21:24:21 コメNo.33039
  78. 男側から見てもこの報告者はダメだと思う。25歳以下なら気持ちはわかるが、まさかの29歳



  79. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 21:26:22 コメNo.33041
  80. 「避妊はそれなりにしていたけど甘かった」ってどういう意味?
    したりしなかったりってことか?
    だったら素直に「ときどき避妊しなかった」って言わないあたり、信用ならん奴だ。
    どうせ結婚してもすぐ離婚するんじゃね?



  81. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 21:27:20 コメNo.33042
  82. 今は堕ろしてくれって言って欲しかったのかな?
    違うからもめてるんだろ?
    両者の責任て言うなら、バカな男でも子供の父親なんだから返事によっては好き勝手に堕胎できなくなるのわかるでしょう?

    堕ろしてください、って言うと思ってたと思うよ。で、焦ってる



  83. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 21:31:37 コメNo.33046
  84. 米40
    初めからゴムしなかったか外に出してたってやつだとおもう
    あとは危険日を避けるとか言うアレ。ほぼ無意味
    薬かリングしてゴムしてはじめて避妊をしたって言うレベル



  85. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 21:37:42 コメNo.33049
  86. 出来婚恥ずかしさに、命捨てますか、そうですか
    綺麗事言ってんじゃねーよ。
    クソどもが
    男も女も同罪です
    今は時期じゃないわ~
    って、おろしまくれよ
    女どもも自分達にどんだけ負担がかかるかわかれよ、そうなってから被害者面すんな。



  87. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 21:38:38 コメNo.33053
  88. 恥も外聞も捨てて謝罪し本心をぶちまけて許しを乞う、ぐらいしか対処は思い付かないな。
    それでも翻意させられなければ諦めるしかないが、どうもこの相談主、恋人に対して上から目線で説教まじりの説き伏せ方をしていそうだ。
    でなきゃ最初の書き込みから「諭してきた」なんて表現は出て来ないはず。



  89. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 21:40:34 コメNo.33055
  90. 慎重慎重って言うけど、コンドームはただつけときゃいいってもんじゃねーからな
    本当に慎重ならゴムと併せてピル飲むとかそもそもヤらないくらいのことしてるわ



  91. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 21:41:58 コメNo.33058
  92. 結婚する前に体の関係を持つ時点で将来のことを何も考えてないクズだからな



  93. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 21:42:43 コメNo.33060
  94. 結婚は早いと思っていた。でも妊娠して気が変わった。
    別によくある話じゃない?おろせと言う方が冷酷だろ。
    そこまで男が叩かれるのもおかしい。
    だが避妊はきちんとすべきだったとは思うがな。



  95. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 21:49:31 コメNo.33066
  96. 妊娠する状況を作ったのはお互いだし、その後の男の対応の何がいけないのかわからない。
    出来婚嫌だ、子供いらないと言ってるのは女でしょう。



  97. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 22:02:45 コメNo.33074
  98. 女性側の負担が大きいだけで良い大人なんだしレ●プでもなければ避妊しないのは双方の責任だろ
    何で被害者面してんだ
    彼女にはっきり言葉で伝えなかったから気持ちが伝わってなかった?彼女の気持ちを汲めなかった?
    じゃあ彼氏に気持ちが伝わってなかったのと彼氏の気持ちを汲めなかったのはどうなんだ
    なんでこれが彼氏側だけの問題になってんだよ
    世の中の女性は意思の無い人形か何かとでも言いたいのか?



  99. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 22:12:03 コメNo.33079
  100. ピルは体質で飲めない人もいる。
    心臓や血管の持病持ち、喘息とかね。
    リングは経産婦しか入れさせてくれないよ。
    男がパイプカットするのが一番リスク無いんだけどねー、また繋げられるみたいだし。



  101. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 22:16:51 コメNo.33082
  102. 妊娠したとたん手のひら返して来るんじゃ「産む機械」扱いされてると感じて当然だと思う。



  103. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 22:17:25 コメNo.33083
  104. この彼は、妊娠さえしなかったら即フラれてたんだと思う

    すでにこの人たちは終わってると思う



  105. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 22:28:00 コメNo.33089
  106. 何だかんだ言ってもさ、彼女は自分が思っていたほど結婚したくないんじゃないの?



  107. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 22:34:23 コメNo.33091
  108. 産む機械もなにも、結婚してる訳じゃなし(笑)
    どうしても女が被害者じゃなきゃダメなの?



  109. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 22:34:41 コメNo.33092
  110. この※欄でキレてる男どもは何が言いたいんだよ

    妊娠を機にこのカップルの問題が噴出したんだろうよ

    結婚したい彼氏と別れたい彼女



  111. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 22:37:07 コメNo.33093
  112. 書いてるの女ばかりなり(笑)
    意見違うのみんな男と思ってるオマエ馬鹿



  113. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 22:40:08 コメNo.33095
  114. 分かれた方が男のため



  115. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/09/08(土) 22:42:06 コメNo.33096
  116. 子供を産むにはタイムリミットがある。
    29にもなってそれがわからん相談者はアホ。
    こういう状況ではふられてもしょうがない。



  117. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 22:42:21 コメNo.33097
  118. 男が避妊するのが一番効率的だと思うんだよね


    妊娠→出産(中絶)だって、男はなんにも男は苦労しないからね
    不平等だよね~



  119. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 22:48:32 コメNo.33098
  120. どんな方法で避妊しても100%の避妊はできないというのは頭に入れておいてほしい



  121. 名前:猫好きな名無しさん 投稿日:2012/09/08(土) 22:53:00 コメNo.33099
  122. まだしない、まだ早いと避け続けていた末のデキ婚て、仕方なく責任をとって結婚するというイメージがあるな。
    もしかして、妊娠を告げられた時に一瞬でも嫌な顔をしたんじゃないの?



  123. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 22:57:58 コメNo.33102
  124. 29で結婚をずるずる先延ばしにされたら彼女が不憫だわ
    男女ともに赤ん坊の元は加齢で劣化するのに
    子供を複数人欲しいと思っていたら間に合わなくなるよ
    自分が彼女の将来狂わせてるって自覚ないんだろうな
    行き当たりばったりで先のことなんて何にも考えて無さそうだ



  125. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 23:21:40 コメNo.33108
  126. 彼女が「結婚したくない」というのは、別に被害者面でもなんでもなくて、単純にこの相談者とパートナーになるのが嫌ってだけの話だと思う。
    被害者面とか出てくる発想がわからん。



  127. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 23:23:29 コメNo.33109
  128. 逆返せば子供出来なきゃ結婚しないよ、だからなぁ
    子供が産まれた後も同じような状況で同じ事されるんなら結婚なんか怖くてできんわ
    本当は子供出来る事自体夫婦生活を安定させた上で、なんだけどな



  129. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 23:32:09 コメNo.33111
  130. 子供できたら責任とって結婚、なんだろ
    責任感で結婚してほしくないんだろ

    このケースで男が完全に悪いつーか弱いことになってるのは
    男:彼女と別れたくない、説得したい
    女:もう別れたい
    ていう、男が食い下がる側に立ってるからってだけで避妊に関してはどっちもアホだと思うわ



  131. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/08(土) 23:50:30 コメNo.33119
  132. 面倒くさい女だな
    相談者もそんなに嫌がられてるなら無理に結婚しようとするより開放してやった方が良いかもな
    自分から別れを切り出した以上一人でどうするかは彼女の問題だし



  133. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/09/08(土) 23:57:22 コメNo.33122
  134. いつか結婚する気だったらせめて婚約ぐらいしてもいいのでは。
    しない理由が「まだ早い」だけだったら、じゃあいつまで待てばいいのか?
    何の約束もないまま、数年後にやっぱりやめたって言われたらキツイ



  135. 名前:名無しさん 投稿日:2012/09/09(日) 00:00:52 コメNo.33124
  136. 彼も「もう少し時間をかけて」と思い、その事には彼女も同意し、また性関係実行もゆるい避妊も双方同意して付き合って来たわけだ。
    妊娠発覚で彼は言わば掌を返す様にそれなら結婚と言い出せた。彼女こそその準備がなかった。自分では対等ぐらいに思って居たのに彼は守ってあげる立場にすぐになれる。自分は対等な立場と思って居たのに、いざそうなってみると立場は非常に弱く、執れる責任もなければ選択肢も無い。だけども彼の責任感と「ご好意」に甘える形で結婚しちゃうのは何だか今迄の自分と彼との関係(力関係?)に異変をきたす。そういう女の意地?



  137. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 00:11:11 コメNo.33127
  138. まあ、結婚を嫌がってズルズル引き伸ばしてたのが手のひら返して子供できたから結婚、だから、ちゃんと男から好かれてたとは思えないのかも。
    大方の人間にとって結婚ってやっぱ一生ものだから、優柔不断でズルズルで妊娠前に結婚を決意するほどは好かれてなかったと思われる男と結婚って、踏み切るのに覚悟要ると思うよ。この男と結婚して大丈夫かっつー気にはなると思う。



  139. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 00:14:19 コメNo.33128
  140. この女と結婚しようと思ってたっていう男の言い訳は、宿題サボって怒られた子供の、今からやろうと思ってたのに、という言い訳と通じる何かがある



  141. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 00:15:58 コメNo.33129
  142. 引き延ばし期間中に心が離れたんでしょ、彼女。
    男がよほどグズグズ言い訳したとか。



  143. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 00:29:03 コメNo.33135
  144. 三十路手前の同い年が、二十代前半のような感覚でいたらそりゃ冷められるよ。



  145. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 01:06:26 コメNo.33143
  146. この彼女結婚のきっかけに夢見過ぎだわ



  147. 名前:名無しさん 投稿日:2012/09/09(日) 01:22:35 コメNo.33147
  148. 宿題サボってたのは女も納得済みのはずだ。嫌ならできる迄やらずにもっと早く捨てれば良かった。妻帯者に独身だと騙されたわけではない。女こそお腹の赤にとり最適な選択を最優先にすべき。今のこの女の頭には自分の気持ちを最優先に考える脳しかなく、赤のためとかの自覚や発想が何もない。「掌返した様に勝手だわ」は腹に赤の居ない女の言う言葉。結婚制度は子の育成を保障するためにあるとも言えるのに。
    女の父母は実情知れば女を叱るだろう。男の父母がもしこんな女の態度を知れば今後どんな嫁ウトメ関係でマズい事になるだろう? 要するに「彼とあたし」しか見えてないからこんなこじれ方をするのだ。



  149. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 01:27:11 コメNo.33148
  150. ※74
    出産てリスク高いし、子育てもそんなかんたんなもんじゃない。
    早く捨てれば良かった、というなら、彼氏も早くプロポーズしたら良かった。
    ズルズルと優柔不断な付き合いが迎える典型的な結末だよ。



  151. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 01:54:08 コメNo.33155
  152. 結婚する気があるなら、婚約ぐらいしてたんじゃないか?
    子供ができた→じゃあ結婚しよう! ってなるくらいなら、
    先に婚約していた方が、まだ道は開けたかなって思うんだが。

    あと※27に言いたい。
    そういうお前もただの人間なんだから身の程をわきまえろ。
    この場で下手な八つ当たりをするな。見苦しい。



  153. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 02:02:05 コメNo.33160
  154. もともと結婚してと言っていたのは彼女。
    結婚はまだ早い→報告者に結婚する気はあった。また、彼女も別れを選ばなかったことから、同意していた。
    避妊が甘かった→社会人29歳、将来の結婚を視野に入れた付き合い。子供が出来てもそれはそれでよし、という意識はあってもいい。実際、子供ができたので結婚しよう、と報告者は判断している。報告者と結婚するつもりもない、別れようと考えているのに避妊が甘かったのなら、それは彼女の意識が甘いとしか言えない。
    子供ができたから結婚しよう→何もおかしくない。むしろ子供ができたのに結婚しないことがおかしい。子供には両親がいることが望ましいし、シングルマザーの子育ては楽じゃない。将来結婚を考慮していたのなら、予定を早めるのは当然。

    つまり彼女がお花畑のわがままなだけ。



  155. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 02:07:31 コメNo.33162
  156. >結婚はまだ早い→それでも付き合ってたから彼女も同意していた

    別れないからって同意したわけじゃないと思う。29歳の女がそこに同意するわけない。
    三十路手前の女に「まだ結婚する気はない」って、「お前の人生はどうでもいい」って言われるのと同じだよ。
    冷めた気持ちと残った情と、別れようか迷ってた時期に出来ちゃったって感じなんじゃないの。



  157. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 02:11:09 コメNo.33163
  158. ※77
    >もともと結婚して>と言っていたのは>彼女。
    >結婚はまだ早い→>報告者に結婚する>気はあった。また、>彼女も別れを選ば>なかったことから、>同意していた。


    すげー理論。どう解釈したら同意していたことになるのか。
    男女交際したことないんか。



  159. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 02:12:27 コメNo.33164
  160. 2年って短いようで長いよね
    20代前半で2年やそこらならまだ早いと感じても仕方ないけど
    29歳での2年は長いだろうね



  161. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 02:19:52 コメNo.33166
  162. 29歳にもなって「責任重そうだしまだ独身でいたい~」って言ってた奴が
    いきなり結婚出産と怒涛の変化に耐えられるわけがない。
    「前から一応考えてはいた」「いざとなったらやる男(キリッ」って言えば言うほど、嫌われるわなw
    スイーツ(笑)の男バージョンか。



  163. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 02:27:10 コメNo.33167
  164. 中絶も中絶で大変なんだけどな。
    費用はかかるし、術後の安静や検診を怠ったために不妊に繋がってしまった、なんてこともよくある。
    これに加えて、30歳を超えたら高齢妊娠&出産のリスクも高まって来るし、
    35歳前後を境にそれまでよりも急速に不妊症の割合や、ダウン症候群のリスクなどが上昇する傾向がある。

    妊娠についてよく知りもしないで降ろせだの中絶しろだの言ってるのはどこの馬鹿?
    先に勉強してからちゃんとした文句でも言えば?
    出産だって必ずしも安全とは言えない。下手すりゃ母子共に死ぬことだってある。
    ま、男にはそういった命がけの行為がないから分からないんだろうけど。

    ※77
    どういう解釈をしたらそういった結論に至る?その同意はどっから出てきた?
    主観的理論を出すのは結構だけど、ちょっと訳が分からなかったんだが。



  165. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 02:36:56 コメNo.33169
  166. 今じゃないけどいつか結婚しようと思ってたという男の気持がちゃんと伝わってたら、女の方もここまでゴネてないと思うんだがなあ
    それが伝わってなかったから余計に、後から都合よくとって付けたように聞こえるんだろうな
    結婚する気もないのにちゃんと避妊しなかった男も、結婚してくれそうにない男にきちんと避妊させなかった女も、妊娠に関しては同罪だ



  167. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 02:42:20 コメNo.33171
  168. ※77みたいなのは現実社会じゃ対人関係でトラブル起こしてそうだな
    むしろ77の方がクールな俺様かっこいい~って厨二病のお花畑に見える



  169. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 02:52:14 コメNo.33175
  170. 将来結婚を視野に入れてるので避妊が甘いのと、結婚する気がないのに避妊が甘いのとは全然違うだろ。
    元々考慮してた結婚のきっかけが妊娠だったってのは別に悪くない。
    結婚したくないのに合意の行為で妊娠ってのはモラルがない。
    避妊に関してモラルが低いのは彼女。決して同罪ではない。



  171. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 03:09:45 コメNo.33178
  172. 三股以上してた男友達でも、内一人に子供ができたらその子と結婚してたな。
    まあ、出来婚なんて本気さや誠実さが伝わらないし、女性の憧れの形の結婚ではないだろ。
    子供ができうるのわかってて股開いてる時点でこの女を擁護したくはないが。



  173. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 03:16:46 コメNo.33180
  174. 元々考慮してた結婚つっても、いつかしようってのといつ結婚してもいいってのは違うからな
    いつかしようは計画性なしでぼんやり思ってるだけで、いつでもいいは結婚の覚悟は持ってるわけだから
    そもそもいつ結婚してもいいなら、女が結婚したいと言ったときでもいいわけだ
    結婚から逃げてるような男が避妊怠っちゃいかんよ



  175. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 03:25:10 コメNo.33181
  176. 結婚しようって言ってたけど、出来婚とか憧れの結婚の形じゃないからやっぱやーめた。
    お腹の子供は堕ろせばいいし。

    こんな女を擁護する奴の神経が分からん。
    報告者が正しいって訳じゃないが、女のクズっぷりの方が際立ってるだろ。



  177. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 03:28:21 コメNo.33182
  178. 女を擁護する気はないが、この男もだらしない
    五十歩百歩なら五十歩の方だろうけど、五十歩逃げてるのは事実だから
    男を擁護する気も起こらない



  179. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 03:35:29 コメNo.33183
  180. ※88
    女ははっきりと堕ろせばいいしなんて言ってないぞ
    悩んでいるようではあるけどな
    シングルマザーの道を選ぶ可能性だってあるわけだ
    結婚の夢も住人の憶測でしかない
    単に優柔不断な投稿者と結婚して大丈夫かと悩んでいるだけかもしれん

    女が憎すぎて偏ってないか?



  181. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 04:34:46 コメNo.33187
  182. ※78
    >三十路手前の女に「まだ結婚する気はない」って、「お前の人生はどうでもいい」って言われるのと>同じだよ。

    意味不明。



  183. 名前:名無しさん 投稿日:2012/09/09(日) 05:22:54 コメNo.33192
  184. 今妊娠してるから子を大切にと彼氏は言ってるのに、彼女の意識は過去に結婚する気があったならその気を(誠意を)【過去に】見せて欲しかったと言ってるわけだ。だが人間は過去に遡る事は出来ず、【もしも彼氏を不誠実となじるならば、彼女は不誠実な男と認識しつつ股を開いて毎晩受け入れて居た】わけだ。何も「子ができてから」彼氏がダメになったわけではない。むしろ客観的には彼は以前より強くなっているし、彼女により大きい愛情を注いでいるというのに。
    過去に遡及しても詮無い話を目の前に守るべき胎児を現に抱えながらグタグタ言うのは馬鹿げている。
    第一あんまり彼氏をグタグタと建設的でない議論で困らせると、しまいに本当に彼氏は逃げるぞ。
    彼女が親に会わせないのもおかしい。親に何かウソついてて彼氏を知られると不都合なのか?



  185. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 07:36:21 コメNo.33203
  186. ※91
    男でもさすがにその意味わかるだろ。



  187. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 07:38:25 コメNo.33204
  188. 彼女は正社員なら、結婚する必要はないよ。
    信用ならん男と暮らすより、シングルマザーのほうが楽。
    どうせすぐ離婚するなら、最初から足手まといはいらないよ。



  189. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 08:28:38 コメNo.33209
  190. > 妊娠した彼女に別れを切りだされています。結婚しよう、と言ったのですが、「今まで私が何度結婚したいって言っても、まだ早いって言ってたのに、どうして子どもができたら簡単に結婚しようって言えるの?」と、拒否されてしまいました。

    彼に甘えているんだよね

    > 結婚するなら彼女だとずっと思っていましたし、別れる気などありません。 ましてや、子どものことを考えると、早く結婚すべきと思うのですが・・・

    彼がこう言うから嬉しくって図に乗って甘えてる感じだな

    いいんじゃね? 破談で一人で産めば? ×はつかないがシンママ誕生です。父母に寄生していれば「ババア仮説」ではないが、子の一人や二人はなんとでもなる。婚姻中の子ではないから認知はしてもしなくても彼の自由。婚姻関係を否定する同棲の途中で彼の求婚も振り切って別れるというのだから養育費は望まないよね? 良かったね正職で。



  191. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 09:21:28 コメNo.33220
  192. この彼女の気持ち、すごくわかる気がする。

    何年も付き合ってるのに、『まだ時期じゃない、早い』なんていわれ続け、そのくせやることはしっかり、なんてぜんぜん大事にされてないし、人格ゆがむよ・・・。
    彼女はなんとなく他にいい相手がいないからだらだら付き合ってるだけだったってこと。
    相談者の自分を軽んじてるような言動に不信感と苛立ちが爆発しちゃったんだろうな。

    相談者、自業自得だよ。



  193. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 10:09:29 コメNo.33239
  194. 女叩きがしたいだけの※はともかく、男だってこの彼女の気持ちはわかる。
    その上で、別れない選択をしてたことや、避妊もしっかりせずにやることはってのは女も同じ。

    子供ができてから「そのうちには結婚する気があった」とか言い出す男
    子供ができてから「やっぱり結婚はやめたい、子供どうするかは決めてない」な女

    どちらも重要な場面まで逃げ続けた自業自得。他人からすれば子供を優先してほしい…。



  195. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 11:28:33 コメNo.33252
  196. 男も女も幼稚過ぎ



  197. 名前:名無しさん 投稿日:2012/09/09(日) 11:31:16 コメNo.33253
  198. 2年付き合って、お互い29にもなるのにハッキリとした理由も言わず「まだ結婚は早い」なんて言う男なんか信じられないないだろ。
    そんな男の子どもを妊娠した彼女も馬鹿だけどな。ただ29歳のやっちゃた婚ってかなりみっともないよね。



  199. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 11:51:28 コメNo.33256
  200. 産んで欲しいと主張すると、子供目当ての謝罪にしか見えない
    選択は彼女の希望を尊重する、産まないとしても結婚したい気持ちは変わらない、くらい言わないと気持ちは動かんだろうな



  201. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 12:27:07 コメNo.33264
  202. 子供が出来るまで結婚するつもりがなかった男と、これから夫婦として一生暮らしていかなければならないとなったら悩むのも当たり前
    何となくで嫌なことから逃げ回ってる男、ギリギリまで決断出来ない男ってことだからな



  203. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 13:11:05 コメNo.33270
  204. なんで避妊しなかったの?w



  205. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 14:42:21 コメNo.33290
  206. 彼女のためとか偉そうな事言うわりには避妊しなかったんだなwっていう笑いがこみ上げてくる



  207. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 15:38:56 コメNo.33309
  208. 29歳の彼女から散々アプローチされてたのに無視。でも子供ができたら結婚
    最初から結婚するつもりあったんなら彼女のプロポーズ受けろよバカ



  209. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 15:45:44 コメNo.33313
  210. ※100
    赤ちゃんの生き死にを彼女の自尊心を満たすために使わないといけないとか女心って難しいですね
    この話で彼氏が馬鹿と言うなら女性も馬鹿だよ



  211. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 16:01:48 コメNo.33318
  212. 女に子供を育てられるだけの稼ぎがあって実家などの協力体制があるのなら、たとえ生む決断をしたとしても無理に結婚する理由はないわな
    すぐに結婚や中絶に傾かないことからすると、問題は母になる覚悟だけで、経済的には一人でも育てられる環境ではあるんじゃないだろうか
    まだこの男と結婚したい気持ちがあるならブツブツ言いながらもさっさと承諾してるだろうしな
    結婚から逃げ回っている間に女の気持ちは冷めてしまったようだ
    じゃあ股開くな、避妊しろってことでもあるが、これは男にも言えることだからなー



  213. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 16:11:38 コメNo.33321
  214. 相談者の言う慎重さって、今結婚して安定した幸せな家庭が築けるかではなく、
    こいつと結婚して俺は幸せになれるかを推し量っていたようだからね

    彼女もなんとなくそんな態度に気づいてたんでしょ
    だいたい三十路手前で避妊失敗する奴が「慎重な男です」とか言うなw片腹痛いわw

    それは彼女にも言えるからお似合いといえばお似合いだけど、結婚しても不仲になりそう



  215. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 16:27:34 コメNo.33325
  216. 結局ギリギリになるまで決められなかったという優柔不断さが不信に繋がっているんだと思う
    自尊心じゃなくて信頼の問題なんじゃなかろうか
    この男、今回妊娠しなかったとしたら女が出産出来るギリギリの40手前まで結婚を引っ張りそうだ



  217. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 21:03:31 コメNo.33390
  218. 態度だけで伝わるとか、どんな聖人君子だろうね。
    そんな人間いたとしても貴重種だろ。
    相手の思いを察することはできても、完璧にわかるわけないなのに。
    言葉は何のためにあるのかよく考えろ。
    自分の考えをきちんと相手に伝えない、これくらいわかるだろとか、察しろとか、傲慢きわまりない。
    利己的だよ。

    説得無理じゃない。
    後になって伝えるなんね、よほど上手くやらないと、今さらと思われるのがはなだよ。



  219. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 21:36:53 コメNo.33397
  220. 子供が出来た事を心の底から祝福しましたか?



  221. 名前:名無しさん 投稿日:2012/09/09(日) 23:05:49 コメNo.33427
  222. 女はちっとも祝福してないね。「妊娠したら産むのも堕ろすのも大変」と女を擁護する意見が、直接はスジが通らないから妙な詭弁を弄してコメ欄にしつこく登場するけれど。
    その「産むにしろ堕ろすにしろ最大の頼り」が彼氏じゃないの? せっかく「一緒に考えよう、できる事なら結婚して子どもを大事に育てて行こう」って男は申し出て居る。またそれは「出来もしない現実不可能のウソ」では無く、地に足のついた話だ。
    ここで女は自尊心を優先させるからおかしくなる。なんでも他人のせいにして、自分の思い通りでないと「犠牲にされた」とかの被害妄想。
    女の自己評価が低すぎる。自己評価が低いから彼氏の言う事も悪いようにしか取れないで、自分勝手に解釈して、肝心要の今後に自信が持てなくて混乱するんだよ。



  223. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/09(日) 23:46:00 コメNo.33440
  224. 女叩く人がいるけど彼女が言ってるのは
    今まで結婚しようって言っても拒否ってたのに子ども出来たから結婚しようって子どもをだしに使われた事じゃないの?
    この彼氏は子ども出来てなかったら結婚しなさそうだし
    決断力がないから子ども産んでからの生活とかを考えるとやっていけなさそうって思ってそう



  225. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 00:28:23 コメNo.33455
  226. なんで、そんな考え方しかできないのかね…
    2人のとこに授かった命なのに。
    その赤ちゃんの為にパパとママになれるのに。
    2人共自分のことしか考えてないよね。
    赤ちゃんができたから結婚しようってそんな悪いことじゃないのに。妊娠するのだって月の中でも数日しかない。
    だから、妊娠は奇跡に近いものなんだよ。
    もっと赤ちゃんのことを考えて。



  227. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 00:39:27 コメNo.33461
  228. こういう奴いるよね。

    失いたくない、とかいいながら結婚はまだしたくない、という奴。
    無責任なまんま、付き合い続けたいだけ。


    結局のところ、彼女はどういう考えだったんだろう。
    彼とは別れる気持ち決定してたのか。
    誠意見せられて納得して機嫌が直ったのか。

    結婚しても、わだかまりが残るかもしれないね。



  229. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 00:46:06 コメNo.33463
  230. 2年付き合った29の女に結婚はまだ早いなんて言うような男信用できないわ。
    2年でまだ早いだなんて一体何年付き合えばいいんだよ。そん時の年齢いくつだよ。
    拗ねてるわけじゃなくて心底冷めきったんだと思うな。
    子供のためを思って冷めた相手とでも結婚するか一人で産むか堕胎するか。悩む所だわな。



  231. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 01:46:59 コメNo.33470
  232. デキコンじゃ嫌なら一人が良いの?
    本当に愛してるかどうかすら疑問だな



  233. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 03:27:42 コメNo.33478
  234. 2年じゃ早いわ

    つか、男と女って結婚に関しては温度差激しいんだよなー
    男は35までには結婚出来れば良いくらいの人が多いし、現に男の場合は初婚年齢の平均が30歳超えてる
    でも女は20後半になったら焦ってるし、30迎えたら売れ残りみたいな感覚があるよね

    今回の話は「子供が出来たこと」が結婚を決意するきっかけになっただけで、「子供をダシにしている」とかは穿った見方し過ぎじゃないかなぁ



  235. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 04:01:09 コメNo.33480
  236. バーカバーカな男だなwww
    こんな不誠実な男、別れを切り出されても致し方ないと思うわ。
    今後出産・家事・育児・嫁姑・親戚・仕事・学校…と色々な問題が降りかかるが、
    こいつは全て後手後手で回るだろうよ。
    残念な男にひっかかった女も悪いわ。とっとと別れろよ。



  237. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 04:49:13 コメNo.33481
  238. ひねくれてるなあ。
    子供ができたのにプロポーズしない方があり得ないだろ。



  239. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 05:01:46 コメNo.33483
  240. そんなに好きでもなくなった相手と結婚するのは苦痛だしなぁ



  241. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 06:14:14 コメNo.33488
  242. 二年付き合ってるのに結婚が遅いとか書いてるのw

    二年付き合っても男がアレって女は判ってなかったし、
    二年付き合っても女がアレって男は判ってなかったじゃないかw

    つまり、何年付き合おうがこの二人の場合は意味がないって事だよw
    早い話が互いが互いを本質的には理解する気が無かったんだから。



  243. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 10:15:18 コメNo.33528
  244. ※113
    その奇跡は結婚していつ迎えても良い状況で起こるのが良いことであって
    報告者のような状態で迎えて良いもんじゃないだろ
    赤ちゃんが出来たから結婚しよう、って事は別にお前自体だけでは結婚するほど
    ではないっつー事だけど良いの?それでも幸せにひたれる?



  245. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 11:38:16 コメNo.33539
  246. 結婚断られた時点で、分かれて別の奴と結婚すればだけの話。女がアホ。



  247. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 11:50:33 コメNo.33542
  248. ※106
    >結婚から逃げ回っている間に女の気持ちは冷めてしまったようだ
    >じゃあ股開くな、避妊しろってことでもあるが、これは男にも言えることだからなー
    避妊はしてるし報告者は結婚に対して、子供が出来てまで逃げてるわけじゃないし。どこが"男にも言える"事なんだよ

    29歳の報告者にとっての2年は結婚には短かく、29歳の彼女にとっては長かったんだろう。2年間で"「今まで私が何度結婚したいって言っても、"って程言われるのは一方的過ぎる気がするけどな。
    それにしても、100%の避妊方法なんて無いのに避妊失敗に引っかかる人が多すぎる。



  249. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 12:06:58 コメNo.33545
  250. ※123
    ほんとこんなクズとっとと捨てて幸せになってれば良かったのに彼女アホだなw



  251. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 12:50:05 コメNo.33555
  252. 自称何事にも慎重すぎる性格のくせに避妊に失敗して、彼女から捨てられそうだから必死にすがり付こうとする男の人って…



  253. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 12:52:53 コメNo.33557
  254. 必要ないのに結婚したくない。子供というプラスがあるなら結婚したい。
    自分にとってメリットがないと結婚しないと言いきっている男と結婚する勇気はないだろ、彼女も。



  255. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 13:12:36 コメNo.33561
  256. ①子供ができたなら結婚しろ。それは子供に対する義務だ。堕胎もシングルマザーもあり得ない。

    ②子供ができても結婚したくないような相手ならさっさと別れておくべきだった。

    ③そもそも妊娠するような事態になるのはおかしいが、これについては妊娠してもいいと思ってた男より、妊娠したくなかった女のほうがアホ。



  257. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 13:18:05 コメNo.33562
  258. 妊娠したっていうのが嘘って可能性は高いと思う

    女性は「堕ろせ」と言われた事を理由にして別れようとしたんじゃないかな

    でも「結婚しよう」という想定外の返事をもらって混乱している

    別れるつもりだけど、ほんの少しだけ結婚してもいいかなという気持ちもあって完全に拒絶しきれない



  259. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 15:10:11 コメNo.33574
  260. 不倫した妻が妊娠して、夫の子だと証明した後に
    子供と心中した話思い出した・・・



  261. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 16:18:38 コメNo.33584
  262. ※124
    避妊してるか?避妊については一応程度の微妙な書き方だったじゃん。
    だからスレ住人も外出しか出すときだけゴムつけたんじゃないかと推測してるわけで。
    この報告者は言い訳がましいそうだから、ちゃんと最初からゴム使って避妊してたら
    微妙な書き方はしないと思うけど。



  263. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 16:20:06 コメNo.33585
  264. ※129
    いっそその方がいいな
    不幸な子供はいないわけだから



  265. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 17:18:53 コメNo.33589
  266. つきあってるカップルが妊娠を機に結婚することを決めるのの何が問題なのか…?
    (出来婚ってことは別として)
    結婚するつもりがない彼とその後も継続してつきあってたんだから、彼女だって自業自得な気が…。
    結婚しないことに納得できなかったら、とっとと分かれて次の男探せばいいじゃん。
    お互いの意向を尊重して付き合ってたんじゃないのかな。

    結婚はまだいいって言っていた彼氏が、妊娠を知って目覚めたんなら良かったじゃない。
    めんどくさい彼女だなあ…。



  267. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 17:44:30 コメNo.33596
  268. ※133
    子育てってみんな当たり前のようにやっているけど、夫婦揃ってても大変だよ。
    報告者のような信用しづらい夫にストレス感じながらだと育児のストレスも倍に感じる。
    だったら一人で育てたほうが結果的に子供の精神的健康にも良かったりする。片親よりも、両親揃った機能不全家族のほうが子供に悪影響。
    もちろんおろす選択肢もあるわけだけど。
    個人的には、彼女はいい加減な彼氏のせいで結婚や育児に対する責任感がより強くなってしまったのかなと感じたよ。
    考えすぎたら簡単に出産なんて選べない。



  269. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 18:28:13 コメNo.33605
  270. 二年で遅いなら三年や五年で結婚はありえんってことか



  271. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 18:34:51 コメNo.33607
  272. 29歳はなぁ
    夢見がちじゃなくたって30になる前に…とは思っただろうし
    それをのらりくらり?かわしてた男に子供出来たから結婚しようって言われてもね
    夫になる気はなくても父親になる気はあるって複雑だよね
    新婚から子供の母親としかみられないのかってナーバスになるかも
    私ならムダにプライド高いから、
    周りには結婚する気のなかった男にハメ婚キメたって思われそう…
    って強迫観念にかられて絶対に結婚出来ないわ
    男は男でそんなんだし



  273. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 18:35:31 コメNo.33608
  274. ※135
    有り得ないこともないと思うけど、4年以上交際するのはたいてい学生からのカップルだよ。そういう統計もあったはず。
    真面目に人生設計考えたら、三十路手前で結婚せずに長く付き合うのは男女どちらにしてもメリットは少ない。
    どうせ結婚するなら早いうちが新婚生活も、子育ても、50代ぐらいからも楽だよ。



  275. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 18:48:29 コメNo.33611
  276. ※137
    そういうのって数か月違うだけで大きく影響するもんなの?



  277. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 19:04:42 コメNo.33615
  278. >>138
    え?釣り?
    人の心情なんて数字じゃ図れないよ…数ヶ月でセーフの場合もあれば、数日で見切られる場合もある。
    この彼女は数ヶ月待ったみたいだね。



  279. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/10(月) 19:05:39 コメNo.33617
  280. ※138
    その質問は斬新だなw



  281. 名前:  投稿日:2012/09/10(月) 23:14:20 コメNo.33689
  282. これ百万回頭下げて出来婚してもすぐ別れるっしょ。
    彼女の頭の中では相談者はいい加減男で安い頭さえ下げればなんとかなると思ってるっていう
    他人を舐めてる奴になってるから。
    この先どんなに頑張ったつもりでも一旦認定しちゃったらちょっと下手打った時点で「やっぱこいつ私を舐めてる。人としてあり得ない」になっちゃうから。
    それでも頑張れるほど人間出来てるとは到底思えないしなーw



  283. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/11(火) 12:47:02 コメNo.33828
  284. たしかにこんな男いやだわ
    子供できたからしかたなく結婚したんだなって一生ひきずるわ



  285. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/11(火) 13:50:51 コメNo.33856
  286. 五年ならともかく二年だとさすがに少し投稿者に同情する面もある。
    出来婚のリスクがそんなに怖いなら彼女の側もピル飲むなりして自衛しなきゃいかんし。
    ゴムなんてあんなザルみたいな避妊法で安心してる+
    外で出せばいいなんてヨハネスブルグを丸腰で歩くような避妊法を
    平気でするアホばっかりだから出来婚(≠作った婚)が増えるんだ。

    しかしなんかゲームのキャサリンを思わせる修羅場だなw



  287. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/11(火) 18:52:25 コメNo.33938
  288. >どうせ結婚するなら早いうちが新婚生活も、子育ても、50代ぐらいからも楽だよ。

    これって心情の話だったの?



  289. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/11(火) 21:47:12 コメNo.33971
  290. ※144
    一般論じゃない?
    心情、体力、金銭、人生設計考えても三十路手前でズルズル付き合うのはアホ



  291. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/11(火) 22:30:59 コメNo.33977
  292. そういうのって数か月違うだけで大きく影響するもんなの?



  293. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/12(水) 02:52:05 コメNo.34022
  294. それはわからんよ。
    適齢期に無意味な引き延ばしされたらたいてい程度の差はあれ、女は冷める。
    この発言や態度自体がもうアウトなの。



  295. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/12(水) 09:03:33 コメNo.34045
  296. そうそう。
    >結婚するなら彼女だとずっと思っていましたし、別れる気などありません。
    >ましてや、子どものことを考えると、早く結婚すべきと思うのですが・・・
    >僕も彼女も正社員として働いており、ある程度の貯蓄もあります。
    >経済的には問題ないと思います。お互いの両親にもかなり前に紹介しています。

    何でこの状態で2年も付き合いながら結婚がまだ早いなのか彼女もさっぱりわからなかったんだろうな。
    子供出来たら↑のこと主張しだすんだよ。それは彼女がさんざん言ったことだろうに。
    父親としてはともかく夫としては絶対無理っておもうわ。



  297. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/13(木) 03:59:15 コメNo.34257
  298. これで流産でもしたら>>1に結婚の意志はなくなるのかな?



  299. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/14(金) 23:29:03 コメNo.34925
  300. まったく伝えてなかったのに本当はこう思ってましたなんて言われてもなぁ。
    「お前とはまだ結婚しない、でも結婚するなら絶対お前だよ」って詐欺によくありそうなセリフだ。



  301. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/16(日) 14:15:45 コメNo.35326
  302. 式はなしでもいいって勝手に考えている時点で彼女のこと何も考えてないよね

    彼女はそれこそ順番通りに結婚したかったのにさ
    男は焦らなくてもいいけど女性は子供を望む上では特に焦る時期なのに

    29とかいつ結婚して子供産む気だよバカと

    高齢出産が増えたのもこういう優柔不断な男が増えたのも原因だと思う



  303. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/09/17(月) 19:54:48 コメNo.35742
  304. 29って相手が結婚考えていて当然の年でしょ?
    そりゃ嫌かも。
    妊娠して結婚して蓋開けてみたらって話山程あるもんね。
    彼女正社員でしょ?
    仕事どうするか、とか彼女自身の親にどう言うかとか
    今後の人生どうするかまで全部考えなきゃならない事態なのに
    子供出来たから結婚してやる、って感じだったら
    もしかして相談者って結婚するに値しない奴かも?って考えても
    不思議じゃない。
    周りがどんどん結婚していって自分だって祝福されて結婚したい
    って思ってるのに式はしなくていい、とか一人で考えてる奴と
    結婚する必要があるのか?って真剣に考えてる最中なんじゃない?



  305. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/03(水) 20:21:47 コメNo.40589
  306. 若かったらともかく、29かよ。
    そりゃ、男が駄目だろ。



  307. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/04(木) 01:00:50 コメNo.40668
  308. ここで女だけ叩いてるやつは本気で人間の心を軽んじてる連中なのね。
    将来自分が結婚したときに相手の気持ちがわからず結果的に離婚するはめになりそう。
    自分と他人の人生も併せてよく考えるべき一件だと思う。



  309. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/14(日) 20:57:49 コメNo.44525
  310. 彼女の若さ美しさだけを食い潰して、飽きたらぽーいするつもり?
    自分のお金目当てなのは許せないけど、相手の若さという財産を自分に切り裂いて貰ってるっていう実感は無いのか。
    結婚向いてないよ



  311. 名前: 投稿日:2017/08/15(火) 21:07:55 コメNo.154879
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