旅費は全部負担したのに、遊行費は別だと言うと怒られて旅行に行かないと言われた

旅費は全部負担したのに、遊行費は別だと言うと怒られて旅行に行かないと言われた 784 名前:恋人は名無しさん[] 投稿日:2012/10/02(火) 04:50:04.04 ID:nkSDyNs/O

初めまして
相談なんですが彼氏が8月に23歳の誕生日で
誕生日プレゼントにBurberryの時計と
東京旅行券(飛行機代+富士急ハイランドチケット)を
彼氏にあげました。

東京旅行券は私が全て負担しました。
そして今月彼が三連休を取れたので
旅行に行けると言われました。
だから電話で旅行の計画を立てていて
私が「食事や遊び代などは一人2、3万あったら十分足りるよね?」

と言ったら彼が「全部出してもらえると思った。だからそんなお金はない」と
言われました。

それから機嫌が悪くなりもう楽しめないから
旅行にいかないと言われました。
私が間違えてるんでしょうか?






785 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/02(火) 05:05:16.06 ID:DzE/8Brd0

>>784
彼氏が学生かフリーターで、あなたが35歳社会人なら、あなたが間違ってるかもねw

いつものデート代は割り勘なんだよね?彼氏から誕生日プレゼントは貰ったことないの?
ていうか、本当に付き合ってる?相手はホストとか、そういうオチ?



786 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/02(火) 05:13:46.31 ID:G2DiZhrg0

金持ちやねえw
バーバリーの時計って7万くらいだろ?
全部合わせたら10万くらいなりそうだな。
23歳の誕生日にしちゃ奮発したねえ。

同じ年齢同士のお祝いだったらちょっと相場より高いね。
それも女性側から男性にでしょ?
男→女だったら甲斐性見せるために見栄でってこともあるだろうけど。

このあたり訳あり?



787 名前:恋人は名無しさん[] 投稿日:2012/10/02(火) 05:25:07.14 ID:nkSDyNs/O

私24、彼23です
付き合って一年です。
彼氏は社会人で私も働いています。
彼の給料が苦しいみたいなので
負担をかけたくないのでいつも割り勘です。

でも旅行に行くとわかってて
最近買い物に行った時4万円近く自分の服を買い物してました。

だから『こないだ買い物をしてたし旅行で遊ぶお金は考えて貯めてるかと思った』
と言うとキレられてもう寝ると言われ電話を切られました。


私が謝った方がいいのでしょうか?
彼の考えが理解できません



788 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/02(火) 05:32:24.71 ID:6vilyC6h0

>>787
普通、そういう男をヒモって言う



789 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/02(火) 05:37:33.98 ID:DzE/8Brd0

>>787
ちょっと彼氏の誕生日に奮発しすぎたかな?
「このくらい平気で出せるんだ」「今度の旅行も出してくれるんだ」と思い込んでて
旅行代がワリカンだと知って、それならもう最近買い物してお金使っちゃったし、だからいけないし
思った通りにことが運ばなくて逆ギレしたんじゃないかな
(あなたが悪いってことを言いたいわけじゃないよ)

あなたが謝る必要ないよ だいたいなんて言って謝るの?
「旅行代ワリカンと言ってごめんなさい、全部出すから一緒に旅行にいってください」
とでも言うわけ?w



790 名前:恋人は名無しさん[] 投稿日:2012/10/02(火) 06:20:05.09 ID:nkSDyNs/O

確かにそうですよね。
私も甘やかした部分もあるから反省してます…。

でも旅行代3泊分と遊園地代は私が出す予定だったから
せめて他の食事代とか電車代とかは
一緒に出して欲しかったなと思いました。



792 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/02(火) 06:34:54.14 ID:+ET/BnEb0

>>790
まぁ、誕生日に食事を奢るとかってプレゼントの仕方もあるし
上げ膳据え膳で楽しませてもらえると彼が勘違いしてた部分も分からなくはないかな
普段から金銭的余裕がないのなら尚更ね

とりあえず、1度ケチが付いた形だとお互い素直に楽しめないだろうし
2人が冷静になれるまでお預けってことにして
今回は全てキャンセルし1からプランを考え直してみたら?

その上で、来年からは誕生日に本人にも出費を強いるようなプランは
全てNGってことにすればいいんじゃないかな



793 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/02(火) 08:05:07.53 ID:f4bLcsUU0

>>784
正直そういうプレゼントは困る
自分へのプレゼントに、万単位の自己負担があるのなら
いっそくれないほうが良い
自分で安いプラン考えて行ったほうが良いと思ってしまうわ



796 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/02(火) 09:20:55.79 ID:9hZVnqO90

>>790
「私の方が出す金額は多いのだから」という理由でごまかしているけれど
そこ抜いて考えてみてよ。
自分の誕生日に彼女が立てたプランに合わせて3万円の出費を強制ってことだよ?
あなたは前もって貯金していたかもしれないし出費も望むところなんでしょうが
彼本人は「自分の誕生日」に3万円も出したくないんでしょう。私も嫌だわw
単にあなたが旅行に行きたいだけみたいに見える。

相手に出費を求めるなら、予算を提示しつつ一緒にプランを立てるべきだったね。



799 名前:恋人は名無しさん[] 投稿日:2012/10/02(火) 15:46:47.89 ID:nkSDyNs/O

>>784です
みんなの意見を参考にさせてもらいました。

色々な意見をありがとうございました。

私は誕生日の当日に彼の欲しい時計をプレゼントあげて食事も出しました。
↑これがメインの誕生日プレゼントだったので


だから旅行券(宿泊費+飛行機代+遊園地代)がメインのプレゼントじゃなくて、旅行は休みが取れて行ける時にいこうね、と話してたので

旅費や宿泊費を私が負担するから
せめて電車代とか細かなご飯代は持って来て欲しかったんです。
相手にも負担をかけたくないから
『私も3万もっていくから彼も3万もってきて一緒の財布にしよう。
余ったらいいね』
ぐらいにしか思ってませんでした


その旅行がメインのプレゼントなら私も一切お金を出させません。


昨日の夜から彼から連絡ありません…



800 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/02(火) 15:55:17.95 ID:lRs/OcMZ0

>>799
あのね。それって貢ぎ過ぎ。
彼にプレゼント、彼の負担を減らしたい、そんな私可愛い!だろうけど、
自分を見失ってちゃ世話無いわ
彼だって、なんか物で自分をコントロールされてるようで、
あなたをうざく思ってるんじゃないの

もう一度、原点にたちかえろうよ



802 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/02(火) 16:06:51.50 ID:Zba69WWj0

>>799
>私は誕生日の当日に彼の欲しい時計をプレゼントあげて食事も出しました。
>↑これがメインの誕生日プレゼントだったので
全く彼に旅行で負担をかけて良い理由にならない。
旅行関連は一切プレゼントしない方が数段マシだった。
あなたは金を払って彼の怒りを買ったかようなものだ。
まず自分が全面的に悪い事を理解してからでないと、対策どころじゃないぞ。



803 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/02(火) 16:08:55.35 ID:Avh1kzJBO

>>799
随分羽振りがいいけど、実家住まいなのかな?
もし彼氏が一人暮らしだと彼氏にはキツいだろうね



808 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/02(火) 17:29:31.08 ID:5Hpt/YRN0

>>799
どれがメインでどれがメインじゃないとか、相手には全く伝わってなかったってことだろうね
彼氏は旅行も同じくメインで、全部あなたが出してくれるんだと思い込んだってことだからさ

たとえば彼氏があなたの誕生日にジュエリーをプレゼントてくれてさ
ありがとう、嬉しいな~って思ってたら、何日か後に
「そうそう、あのジュエリー、頭金は払っておいたから、残りのローンが3万円ほどあるから払ってね」
「これはメインのプレゼントじゃないから」
「時計と食事代も出したじゃん」
「オレ頭金支払ったんだから、せめて3万円ぐらい出してほしいわ」
って言われたら、なんかガッカリしないかな



823 名前:恋人は名無しさん[] 投稿日:2012/10/02(火) 20:19:11.68 ID:nkSDyNs/O

旅行計画した者です。
仕事で忙しくて今見ました。

みなさん色々な意見をありがとうございます。

まず前回二人で旅行に行った時も"財布はお互い一つにして二人で2万ずつ出し合う"
とゆう感じで前回の旅行もそうしてました。
その時の旅費は割り勘でした。

今回は誕生日だから旅行費と遊園地の入場料とホテル代は
私が全部払うってゆう券を(東京旅行券)として手作りで渡したんです。

だから私はその券自体がプレゼントだったので
まさか東京のご飯代金やタクシー代まで負担するとは思ってませんでした。


電話で話しててその事を彼に言うと
機嫌が悪くなって『お金がないから楽しめない』

『行っても他に観光できないから楽しめない』と言われたから私もショックで…

それから『もう明日早いから寝る』と言われ
未だに連絡がきてないです。



824 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/02(火) 20:30:08.35 ID:SQotomAp0

>>823
あなたの考えが間違っているか間違っていないかを聞きたいんだよね?

あなたと彼氏との力関係や精神的な関係性が正常じゃなさそうだから正しいとも間違っているとも言えないよ

そしてあなたの言った一言が彼の怒りに触れたんじゃない?
連絡こないって言っても、そんなに経っていないわけだし、しばらく様子をみてみたら?

結局あなたはこの問題をどう解決したいわけ?



826 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/02(火) 20:33:27.99 ID:25ujMVIeP

>>823
だから今回の旅行は二人で計画して二人で行った旅行じゃなくて、オマケだろうとなんだろうと「誕生日プレゼントの旅行」なんでしょ?
まさか思わなかったじゃないよ。
前提条件からして前回と違うのに、自分の都合よく彼が動いてくれると思い込んでるんだね。
まあ23でそう「ゆう」ことも考えられない頭が弱い子なんだろうけど。



827 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/02(火) 20:37:52.39 ID:5Hpt/YRN0

>>823
手作りの旅行券だったんかw肩たたき券かw
そういうセットの旅行券が本当にあるんだと思ってたわ
じゃあまだあなたはお金を出しちゃったわけじゃないのよね?

それなら、今回の旅行はひとまず白紙でいいんじゃない?
彼から連絡あるまで待って、連絡が付いたら
「意味がわかりにくいプレゼントの仕方でごめん」って言っといたら?



831 名前:恋人は名無しさん[] 投稿日:2012/10/02(火) 20:39:31.63 ID:nkSDyNs/O

>>823
私が間違えているのか間違えてないのかが知りたいです。
私が逆の立場だと相手に申し訳ないから
せめて移動費は食事代は持っていくな。と思って…

生活が苦しくてお金が用意できないなら違う言い方もあったんじゃないかな?と
悲しくなりました。

私が3日間の食事代やタクシー代や観光代を全部出さない


じゃあ楽しめないから旅行はいかない

は違うんじゃないかと思って…。



834 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/02(火) 20:45:28.93 ID:Zba69WWj0

>>831
彼が間違ってるかは微妙だけど、
あなたは完璧に間違ってる。



836 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/02(火) 20:47:07.00 ID:W0MJ/Rf/0

>>831
彼が正しいかどうかはともかく>>831が短慮だったのは確かだよ
金がない相手に数万の出費をさせる計画について具体的な詳細も言わずに決めたら駄目だよね

だから、ごめん、次からはもっと最初に詳しく伝えるようにするねとでも謝って
その旅行自体を潔く白紙撤回すればいいよ



835 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/02(火) 20:45:47.72 ID:yywcCU1B0

>>823
間違えてるのか知りたければでてる質問にある程度答えなよ。
それ次第で答えが変わる。
今までの情報だけだと圧倒的にあんたが間違えてるようにみえる



839 名前:恋人は名無しさん[] 投稿日:2012/10/02(火) 20:58:50.03 ID:nkSDyNs/O

みなさんごめんなさい。

質問に答えれなくて自分の気持ち押し付けちゃって…。

旅行は富士急ハイランドに彼が行ってみたいと言っていたので
誕生日に連れていこうと思ったんです。

手作りチケットには
(東京行きチケット+富士急)
って書いてました。
自前にはその他のお金は割り勘ね!と伝えてなかったので
私の伝え方が悪いですね。
言葉がお互い足りていなかったです。

今回は一から話し合って白紙にしようと思います。



841 名前:恋人は名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/02(火) 21:03:47.68 ID:W0MJ/Rf/0

>>839が彼氏に旅行を楽しんでもらいたいって気持ち自体は悪くないんだよ

だからこそ、相手の経済状況を聴いて調べて
旅行に数万も使って大丈夫ってタイミングを慎重に決めないと勿体ない

これからは、もう少し彼の状況を把握した上で
色々と押しつけがましくない提案が出来るようになれるといいね



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[ 2012/10/05 18:03 ] 恋人関係 | コメント(107)

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  15. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/05(金) 18:41:54 コメNo.41133
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  17. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/05(金) 18:43:42 コメNo.41134
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  21. 名前: 投稿日:2012/10/05(金) 18:45:25 コメNo.41138
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  29. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/05(金) 19:05:27 コメNo.41146
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  33. 名前:名無し 投稿日:2012/10/05(金) 19:12:36 コメNo.41149
  34. 女側も伝えたり無い部分とか色々問題あるけど、男側のヒモっぷりもすげえな。旅行の券だの高い時計まで貰っといて交通費も出してくれると思ってた…ってふてくされるって…しかも男も社会人かよ、ひっでぇなマジで。よっぽど今まで女側が一方的に貢いで来たんだろうなコレ。じゃなきゃ男側ちょっと異常だわ



  35. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/05(金) 19:13:35 コメNo.41150
  36. そもそも誕生日プレゼントは時計と食事だけでいいじゃんか。
    それなのにプラス旅費って…どんだけ貢げば気が済むんだ。たかだか24歳で…



  37. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/05(金) 19:29:34 コメNo.41156
  38. >>800みたいな奴はなんか可哀想だな



  39. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/05(金) 19:36:57 コメNo.41158
  40. こいつら手取りいくらなんだよ…
    お互い高価すぎる物を贈り合うのってつらくないか?
    バブルの頃みたいだな



  41. 名前:名無しさん(笑)@nw2 投稿日:2012/10/05(金) 19:39:39 コメNo.41161
  42. いや、まあこういう女いるけどな

    この場合は男の方がキチガイ
    彼女が旅行代金まで出してくれるってのに、遊興費すら惜しむってクズすぎwww



  43. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/05(金) 19:42:30 コメNo.41162
  44. 女に負担させまくって開き直ってる男にもドン引きだが
    手作りチケットで「東京行きチケット+富士急」って書いてあったら
    「東京旅行一式(遊園地込み)」って思われてもしょうがないだろ、コレ
    しかも、メインじゃない「サブのプレゼント」を
    一部とはいえ、お祝い相手に負担させるって…女の方も大概だよ



  45. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/05(金) 19:46:56 コメNo.41163
  46. 甘やかすのと優しさを勘違いしてるヤツは単純に嫌なヤツよりも性質が悪い
    周りをどんどん駄目にするって意味じゃホント悪人だわ



  47. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/10/05(金) 19:55:33 コメNo.41167
  48. どっちもクソ



  49. 名前:  投稿日:2012/10/05(金) 20:02:15 コメNo.41169
  50. 米21
    あんたが書いてるとおりだわ。
    男、度量なさすぎ。

    この女への
    >>あんたが圧倒的に間違っている
    という声の偏狭さ、頑迷さが気色悪い



  51. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/05(金) 20:09:00 コメNo.41173
  52. 旅行は旅行で別の機会に二人で計画して行けば良いのに。
    記念日とかにさ。
    ゆう子ちゃんだしちょっと頭弱い子なんだろう。



  53. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/05(金) 20:09:09 コメNo.41174
  54. 間違っているのは間違っていると思う。
    何がと言われればそんな男と付き合っているという点。



  55. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/05(金) 20:11:01 コメNo.41175
  56. 彼女の言葉が足りなかったのが原因だとは思うが、彼氏もちいせぇな。
    笑って流して「あらためてお金貯めて行こう」くらい言えってんだ。

    喜んでもらおうと張り切ったんだろうに・・・・



  57. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/05(金) 20:28:16 コメNo.41180
  58. 何が一番びびるってこれで女側が冷めてない事だわ。何から何まで払って貰えるんだろうと勝手に思い込んで、違ったら勝手に機嫌悪くなってって…交通費だの払うくらいならお前と旅行なんか行きたくないって言われてる様なもんだろうに。いくら誕生日の流行っつったって全部金出して貰えると思ってる男側もかなりおかしいけどな、総額いくら相手に出させるつもりなんだよ。普通全額払うなんて言われたら申し訳無さすぎてこっちから断るだろ



  59. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/05(金) 20:37:13 コメNo.41182
  60. 彼女は貢ぎすぎだと思うけど、
    同年代(しかも二十代前半)の女の子から高級時計もらって更に旅行…なんて成ったら、いやそれは誕生日プレでも使いすぎだよ!ってビビらないかなー?

    彼女も旅行に行きたいのをプレゼントにかこつけた感があるから、説明が足らなかったけど
    彼もちょっと図々しいというか金銭感覚がおかしい。4万もする服をぽんと買ったりできるから、
    いいとこ勤めなのかね。



  61. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/05(金) 20:41:04 コメNo.41184
  62. 相手の経済状態・ノリを理解してやってない時点でお互い駄目でしょ
    これって「付き合ってる」って言うの?同僚の性格とかだってちょっと仕事してれば判るのに、旅行一緒に行く関係でこれじゃ、全部箇条書きにして伝えた方が良いナ



  63. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/05(金) 20:59:02 コメNo.41186
  64. あーよかった今気づいてって話じゃん



  65. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/05(金) 21:02:43 コメNo.41189
  66. 誕生日プレゼントなら相手の出費前提は完全に間違ってる。



  67. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/05(金) 21:06:16 コメNo.41190
  68. 旅行を一方的に決められるってかなり嫌だわ。
    相手にも負担を強いるのにプレゼントとか言わないで欲しい。
    富士急だって行ってみたいな~って軽く言ってみただけで
    そこまで行きたいとは思ってなかったかもしれないし。
    彼女は彼女で金出しすぎだし。彼氏みじめな気持になったんじゃないの?
    彼の給料が苦しいってわかってるのにそのプレゼントって嫌がらせかよって思う。



  69. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/05(金) 21:33:29 コメNo.41200
  70. 女側も言葉が足りないけどこれで不機嫌になる男も幼稚すぎる



  71. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/05(金) 21:42:01 コメNo.41202
  72. めんどくせ



  73. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/05(金) 22:06:19 コメNo.41211
  74. 東京から富士急て遠くね~か?この人本州の人じゃないのかな。



  75. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/05(金) 22:09:34 コメNo.41214
  76. 2人の間で見たらそらー男がクズなんだろうが
    傍から見てバカ同士くっついてるとしか思えない



  77. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/05(金) 22:32:01 コメNo.41224
  78. 全額 彼女に出させようって男なんかいらんだろw



  79. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/05(金) 22:32:50 コメNo.41225
  80. これで24…
    まあ世間にはもっとマトモな24歳もたくさんいるだろうが、
    なんか絶望感を誘うバカ女だなあ。
    でも金だけはもってんだね!不思議…



  81. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/05(金) 22:36:39 コメNo.41226
  82. ※37
    同じこと思った。富士急って山梨でしょ?
    フェイクなんだろうか?

    まぁどうでもいいやw



  83. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/05(金) 23:34:59 コメNo.41241
  84. 24でゆうって使うのか



  85. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 00:04:19 コメNo.41249
  86. これ、粘着回答してるヤツ本人?
    女もおかしいけど、男はただのヒモだろ。
    まあ、どっちも不幸になればいいよ。



  87. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 00:10:23 コメNo.41250
  88. >私も3万もっていくから彼も3万もってきて一緒の財布にしよう。
    余ったらいいね

    そんなこと急に言われても知らんがな



  89. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 00:11:12 コメNo.41251
  90. そもそもそんな彼氏の何がいいのかわからん
    感覚が合わない相手とだと面白く無いじゃん
    男女関係なく一方に大金出させる事をなんとも思わない奴なんて嫌だわ
    時計+食事にさらに東京旅行とか言われたら
    大丈夫?そんなに出さなくてもいいよって言うのが普通の感覚



  91. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 00:14:49 コメNo.41252
  92. 質問者「~~なんですが間違ってますか?」→間違ってるとは言わないけど、もうちょっと考えるべきだったね
    質問者「でも○○なんですよおかしくないですか?」→おかしくないし後出しウザいよ
    質問者「スレの人たちは判ってくれない!私は☆☆だと思う!」→だったら最初から相談するなボケカス

    この流れ多すぎ。自分の中で自分は悪くないって結論が出てるんならチラ裏に書いてろ



  93. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 00:21:40 コメNo.41257
  94. ばかなんだな、の一言でおしまい。



  95. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 00:26:18 コメNo.41259
  96. 報告者のコメントがループしている。
    結局どうしたいんだ。
    自分が間違っていると言われたり、彼氏の機嫌が直らなかったらら遊ぶお金も全部出すのか。



  97. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 00:30:25 コメNo.41261
  98. 最初から合意を形成していない段階で相談者がアホ.

    彼氏の方も器小さいけど、相談者のネジの飛び方がハンパないほうが目立つ



  99. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 00:52:17 コメNo.41268
  100. 100%奢って貰って当然の彼氏、おかしくない?
    友達誘っていけばいいよ、したらそれはそれで文句いいそうだけど



  101. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 01:44:38 コメNo.41277
  102. 彼氏がダメとか男気がないとか散々な言われよう(笑)だけどさ
    なんかこの報告者の貢ぎっぷりとか粘着愛、メンヘラ入ってない?
    そういう臭いを感じ取って彼氏のほうがFOしようとしてるように読めたけど
    バー○リーの時計?扱いに困ってるんじゃないかな?束縛用の目印とか怖すぎるわw



  103. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 01:45:33 コメNo.41278
  104. 答えれないゆうこちゃん!



  105. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 02:17:46 コメNo.41283
  106. 彼女の考えが足りなかったのは確かだけど、やっぱりちょっと彼女がかわいそうだなと思った



  107. 名前:ルル 投稿日:2012/10/06(土) 02:25:37 コメNo.41284
  108. スレ主さんは間違っている。何を間違っているかというと彼氏自体の選択。

    あなたの彼氏は、自分だけで楽しみたいだけの人。お金が苦しい人の旅行用の高額な服の購入も理解出来ない。その高額な服の購入を辞めて、せめて半額にして、旅費の足しにしたって良いよね。

    あなたの事を考えていない。愛が感じられない!!



  109. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2012/10/06(土) 02:41:57 コメNo.41288
  110. 彼女浅はかだね
    彼氏はかわいそうだね 頭が



  111. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 02:54:16 コメNo.41289
  112. 米54
    >スレ主さんは間違っている。何を間違っているかというと彼氏自体の選択。

    それだけじゃないぞ
    きっちり計画を伝えないところがおかしい
    こうして欲しい、こうしてくれるだろうなんて
    社会人としてしっかうだろ



  113. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 06:43:38 コメNo.41305
  114. まぁ、彼氏の意見も間違ってはいないし
    彼女のほうの意見も間違ってないな
    ただ行く金と遊び代+αは自分で何とかせいバカか



  115. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 06:49:45 コメNo.41306
  116. 相談者女性が彼氏より1歳年上でもしかすると給料も若干高めで、それが負い目なのかな?

    ネットではよく、女叩きのよい口実として「男をATM扱いするな、金を使わせるな」と
    いうような論調が、あたかも完璧な正論であるように言われていることがあるが、あれは
    この不況でまだ収入の少ない若い男性や無職さんや無収入学生の、苦しさのあまりの愚痴
    や悪あがきのようなもので、正論でもなんでもない。

    現実問題として、結婚時点は共働きでも、女性側の収入は妊娠出産で生物学的にも否応なく
    いきなりゼロになる可能性があり、その後も子供の病気・怪我によってはどうしようもなく
    一時的に無収入で在宅で子供の世話、となるケースもあるので、

    「イザという時に(口でぼやくだけでなく本気で)金を出し渋り、女房子供を養い守る気が無い」
    男性は地雷物件である。
    (多くの男性は、口ではぼやきまくり自分の不幸を嘆きつつも、結局は女房子供のために頑張って
     耐え忍ぶ、我慢強く立派な生き物である)
    で、地雷男を見抜くのにもっとも簡単な判別法が、常に割り勘でしかデート代をはらわない、
    女に何度もおごらせてソレを負担に思わない、高価なものを平気で貰う、などの行動だ。
    もてる女たちが「男に貢がせる」のは、そういう将来性判別もかねているので、確かに気持ちの
    いいやりかたではないが、非常に現実的・効率的な判別法ではある。

    そこから考えても、(無収入の学生でもなく、男だから妊娠出産するはずもないのに)貢がせ確認
    行動常習の相談者の彼氏のようなタイプは、少し抜けたところのあるおひとよしな相談者には貢がせ
    ておいて、そのお金で別のお気に入り女性と遊ぶ可能性さえある典型的な地雷型だし、別れたほうが
    よいと思う。



  117. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 07:18:45 コメNo.41309
  118. 58補足 無論、割り勘もおごりも贈り物も、それ自体は悪くはない。
    お金の無い学生時代なら、「あるほうが融通を利かせる」のも大切だ。
    しかし、社会人で収入のある人物(男女とも)が、毎回毎回常に細かい単位まで割り勘に
    したがったり、高価なものを何度もねだったり、といった「行動頻度」の問題は重要なので、
    注意したほうが無難である。



  119. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 07:27:00 コメNo.41310
  120. 金ない奴に高い時計は不釣り合いだと思うけど
    お互い、身の丈にあった付き合い方しろよ



  121. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 08:32:40 コメNo.41318
  122. お給料苦しいって言うより、単純に彼女と遊ぶのにそこまでお金かけたくない人なんだろうな

    でもこの彼女は彼とのイベントに大金注ぎ込んでも平気なタイプだから噛み合わないよね

    どっちも多少金銭感覚ずれてるけど



  123. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 09:17:13 コメNo.41337
  124. 彼女もちょっとやり過ぎな感じはあるけど、彼氏はないな。
    ケチそう。
    ギブアンドテイクを求めてるなら彼女の誕生日大してお祝いしてくれなそう。



  125. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 09:26:02 コメNo.41345
  126. 身の丈に合ってない事をするから馬鹿な男が図に乗る

    話合ってもどうにもならないんじゃないかね
    そのガキみたいな拗ねっぷりを見ると



  127. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 10:04:39 コメNo.41371
  128. 高額な時計はチャッカリ受け取って返さないところを見ると、
    口先だけは一丁前のカスにしか見えない。

    プライドが傷ついたっていうなら、その時計も返せよって思う。



  129. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 10:24:12 コメNo.41375
  130. そんなに相談者悪いか?好きだから出来る限りの範囲でプレゼント用意したんだろうに。そこまで出してもらうつもりの彼氏が常識ない。例え言葉が無くても食事と時計で十分だろ。旅行券もらったら相手が向こうでも奢ると言っても金出すよ。それって常識とか思いやりがある人は普通なんじゃない?日本人の良い所が消えてる人が多い社会になってきたんだな…



  131. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 10:50:01 コメNo.41384
  132. 男をクズにする女だね。
    それで子供が出来て結婚したらDVでアテクシかわいそう…って騒ぐバカ女



  133. 名前:名無しさん@ニュース2ch 投稿日:2012/10/06(土) 11:31:38 コメNo.41411
  134. 両方ともアホなんだからお似合いカップルだろ
    頼むから他の人に迷惑かけないようひっそりと暮らしてくれ



  135. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 11:39:21 コメNo.41415
  136. そんな小さい男と、どうしたいのよ。



  137. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 11:40:04 コメNo.41416
  138. 別れれば?
    結婚式に招待されて御足代払って貰ってもその他観光なんかは自分で出すのが常識。

    時計も貰った、旅行代も払って貰った、遊ぶ金無いから行かない!!って子供か!?

    彼女もプレゼントの仕方がおかしいし、破れ鍋に綴蓋かもしれないけど
    常識が無い二人って感じ



  139. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 11:45:18 コメNo.41421
  140. これ、相談者は貢ぎすぎに思うわ。相談者が
    彼氏の気持ちとか手持ちのお金を考えていないって
    言うけど、7万の時計と食事をもらっておいて
    さらに旅行の費用全額出してもらって当然って考えで
    男はおかしいでしょ?



  141. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 11:47:41 コメNo.41422
  142. 社会人で、2-3万の金も出せないなんて、甲斐性無しにもほどがあるwwww



  143. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 11:54:47 コメNo.41426
  144. でも別れろっていってもこういう人って愚痴愚痴言い訳して別れないんだよね。
    馬鹿じゃねーの。



  145. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 12:13:42 コメNo.41431
  146. 旅行プランを誰が作ったかにもよるなあ。
    形の上だけでも2人で計画してたんなら男が一方的に悪いが、
    彼女が作って金は払えじゃ納得できないだろ。
    それは「行きたいんで付き合って」であって、プレゼントじゃない。

    いずれにせよ、健全ではないわな。
    自分が出せない金を無条件で人に出してもらうってのは形式的にも実質的にも対等ではない。



  147. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 12:21:28 コメNo.41433
  148. 単純に旅行自体にもそこまで乗り気じゃなかったんじゃね
    泊りがけだと休みが最低2日は潰されるし、万単位の出費になるし
    まぁ本当に好きな人相手なら喜んだだろうが見ている限りじゃ微妙な関係だよね



  149. 名前:あらら 投稿日:2012/10/06(土) 12:50:47 コメNo.41446
  150. 単純に、彼女はキープぐらいにしか思ってないんじゃないの。この情けない男は。
    それでも付き合いたいならしょうがない。あまり、いい結果は望めそうもないが。



  151. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 13:04:20 コメNo.41452
  152. 話し合ってたならまだしも<遊び代は出してほしかったんです>ってえ?
    勝手な押し付けじゃないの?なんか良くわかんないわ



  153. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 13:14:07 コメNo.41456
  154. めんどくさい女に、貧乏ヒモ男か。どっちもどっちだな。
    しかも男は相当僻み嫉みがあるね。

    まあ基本貧乏人は相手にしてはいかんよ。
    心も貧しくて余裕がないから。



  155. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 13:35:49 コメNo.41467
  156. ※71
    10万のプレゼントは出来ても
    2万の予定外の出費を強いるのはただのアホ
    結婚しても家計は任せられんタイプだな



  157. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 14:15:14 コメNo.41475
  158. ホストとでも付き合ってんの?このアマ



  159. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 16:40:03 コメNo.41522
  160. 男女逆なら普通によくある話かもw



  161. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 17:56:20 コメNo.41556
  162. わざわざこんなとこに書き込んで悩むことでもないだろ。別れて金券ショップで換金するなり友達と割り勘にして行けばいいだけ。
    2〜3万ないにしても言い方があるし、バーバリーまでもらって同世代の彼女に上げ膳据え膳前提なのがくそだわ。
    ホテル遊園地は払ってるなら、メシ代とお土産代くらいでしょ?期限内ならお金貯めて先延ばしにすればいいだけなのに男はそんな底辺なの?www何様?



  163. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 18:55:54 コメNo.41582
  164. 洋服に四万も使っておいて金がないとか割り勘とかw
    自分の為だけに金使いたいなら彼女なんか作るんじゃねーよ

    女も10万とか貢ぎ過ぎなんだよ



  165. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 19:11:02 コメNo.41587
  166. そこまで貢いだ挙句に、粗末にされる彼氏といて楽しいか?

    相談者の親御さんが「もうちょっとマトモな人と付き合って欲しい」って嘆いてそう。



  167. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/06(土) 22:51:41 コメNo.41642
  168. いや、男の方がおかしいと思うわ…ひとつしか違わないのになんぼかかるかわからない遊ぶ金まで負担だろうとか…こんな男これからも頼りになんかならないだろ。今回は彼女に借りて後々返すなりなんなりすればいいのに…



  169. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/07(日) 02:15:00 コメNo.41690
  170. 自分で選んだわけでない高額時計をもらっても、同等のお返しを期待されてるだけで重い
    彼氏とはいえ他人の金の使途を勝手に決めてるのもウザい



  171. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/07(日) 03:51:40 コメNo.41702
  172. こんな女迷惑だわ。
    勝手に出費を計画するなんて非常識すぎる。
    金額の大小じゃないだろ。



  173. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/07(日) 17:12:36 コメNo.41837
  174. これ、男がおかしいっていうやつ変だろ。
    OP設定まで勝手につけておきながら、OPは別料金、当然。って言っているレベルだぞ。

    誕生日だから!!って「高級ホテル1泊」まで勝手に設定しておきながら、
    「あげるのは体だけだよ、ホテル代はあなた持ちね、さあ楽しみましょ」
    なんて言われたら、「をいをい」ってなるだろ。



  175. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/07(日) 20:30:19 コメNo.41939
  176. 男女が逆でも、お金でもめる相手と今後も楽しくお付き合いが出来るとは思えない。



  177. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/08(月) 09:24:51 コメNo.42146
  178. 彼女の計画はあまり上手くなかったかもだけど男もおかしいだろ。
    これで連絡ぶっちとか、子供じゃないんだから…
    彼女を下に見てるんだろうな。



  179. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/08(月) 11:02:58 コメNo.42189
  180. >>87
    それを言うなら、
    プレゼントは別に渡したうえで「ホテル代は割り勘ね!」じゃない?
    自分の分は払うんだから



  181. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/08(月) 13:12:00 コメNo.42231
  182. ※90
    高級ホテルなのに?
    自分の誕生日に彼女が勝手に決めて万単位の出費を強いるんだよ?
    男女逆なら分かりやすいかな。
    彼に誕生日に素敵なホテルのスイートで過ごそうって言われて行ってみたら
    お互いに楽しむんだから割り勘ねって言われたんだよ。はぁ?って思わない?
    それとは別に高額のプレゼントをもらってたとしても、だよ。



  183. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/08(月) 13:17:30 コメNo.42234
  184. あ、ごめん。
    その例えなら全額相手もちじゃなくて割り勘じゃない?ってことか。勘違いした。



  185. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/08(月) 16:29:28 コメNo.42279
  186. みんな親身になってアドバイスしてくれてるのに
    誰の意見も聞こうとしないんだね、この人



  187. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/08(月) 23:58:34 コメNo.42436
  188. この子は本心で書いてないと思う。最後は自分が悪かったと言ってるけど、違う。思ってないよ。
    まあ恋人同士の話しだし、自由に2人で悩んでくれていいけど。

    あと835の皆に混ざっての言葉「黙ってるとお前が悪いって認めてる事になるぞ 言い返して来いよ」的な煽り方、吐き気するくらい嫌。
    学生の頃のいじめ思い出して胸糞悪くなったよ。



  189. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/09(火) 05:19:33 コメNo.42494
  190. “ゆう”子ちゃんならさもありなん…



  191. 名前:やれやれ。 投稿日:2012/10/09(火) 14:43:24 コメNo.42613
  192. レスしてる人も気持ち悪いのばっかりだな。

    男がヒモで女が貢ぎまくってるんでしょ。

    女は自分が貢いでる自覚あるから周りから庇ってほしいんでしょ。

    誕生日プレゼントで自分がお金払うの嫌とか言ってる人も薄気味悪いわ。

    読めば状況わかるだろうに。旅費とチケット代出してくれる時点で感謝だろ。自分が以前行きたいと言ってたわけだしな。

    対等じゃないわ、この関係性自体が。女がベタぼれ、男はクズ。わかってて別れない女もクズ。さいなら。



  193. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/10(水) 15:55:09 コメNo.43011
  194. え?なんで女たたかれてんの?
    これヒモみたいな男なだけでしょ
    割り勘=甲斐性ないじゃん



  195. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/24(水) 14:04:18 コメNo.47480
  196. 集り体質



  197. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/10/25(木) 09:57:49 コメNo.47654
  198. 3万のことで喧嘩するようにはなりたくないなとおもいました(こなみかん)



  199. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/25(木) 22:57:05 コメNo.47855
  200. 報告者と富士急ハイランド行ってもなんにも楽しくないでしょ
    3万ドブに捨てるようなもん



  201. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/10/25(木) 23:02:47 コメNo.47857
  202. 旅行券って普通現地までの旅費と宿泊費のことだよ
    遊行費や食費は当然自腹が常識でしょ?
    この女は貢ぎすぎでおかしいけど男もすごくおかしい
    社会人が恋人と3日間旅行するのに2-3万出せないって?
    洋服には何万も遣えるのに
    普通旅行行こうと思ったらその位の出費は当たり前だろ
    こんな男にまだ冷めない女もおかしすぎるけど
    自分が行きたかった所へ宿泊費と旅費を出してくれても自費が必要なら迷惑
    と考えるコメント欄の貧乏どケチ率に愕然とする



  203. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2012/10/27(土) 18:39:48 コメNo.48298
  204. ※101
    > 普通旅行行こうと思ったらその位の出費は当たり前だろ
    この男は別に自腹で旅行に行くつもりなんてない。
    プレゼントだと言うから行こうと思っただけだろ。



  205. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/11/01(木) 13:21:55 コメNo.49386
  206. ※102
    だからプレゼントだろうがなんだろうが出かけるなら出費はある
    食事を奢るって言われたら食費はゼロだけど現地に行く交通費は必要だろ
    それとも往復の電車賃も払ってもらうのが当然だと思ってるの?
    映画を奢るって言われたら交通費と飲食費も払って貰うのか?
    嫌いな奴やパトロンならともかく、恋人と出かけるのに一銭も出したくないってのが理解できない
    飛行機代ホテル代遊園地代を払って貰ったら旅行としての費用はほぼない
    地元のデートだって食事代や電車賃はかかるから同じだろ
    まあこの男は報告者を金蔓としか思ってないんだろうけど
    他の連中のプレゼントなら全負担が当然みたいな意見が気持ち悪い



  207. 名前:鬼女速名無しさん 投稿日:2012/11/01(木) 16:23:21 コメNo.49430
  208. 正直付き合ってる相手に「旅行のプレゼント」として旅費は持ちます(けどその他は割り勘ね)ってのがよくわからん。
    映画に例えてみたって全然話が違うんだからしっくりこないのは当たり前。
    だいたい社会人が2人で旅行行くっていうんなら、予定あわせとかプランとかいろいろ相談するじゃん。その相談の中で、今回は誕生日だし飛行機代とホテル代は持ちます!だから行きたいって言ってた○○行こ?とかって流れじゃないの?
    なんでポンと「東京旅行券」なのか…。



  209. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2013/09/27(金) 20:56:18 コメNo.118066
  210. ※96一字一句同意色付きの文字

    米欄読んでてずーっとモヤモヤしてたけどすっきりしたわ



  211. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2014/10/16(木) 09:52:33 コメNo.141360
  212. 本当に好きな男には金をかけるなかけさせろって言われたけどこういうの見ると真理だなって思うわ 理不尽だけど。



  213. 名前:鬼女と喪女と名無しと 投稿日:2014/10/16(木) 10:12:05 コメNo.141362
  214. 贈り物+旅行がポンと出るあたりもう貢ぎまくってるんでしょ?
    相手は単なるヒモなら、中途半端な貢ぎ方じゃなくて全部出してやればいい
    別にヒモ男は報告者と出かけることを楽しみにしているんじゃないだろうし。



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